нужна помощь!!!!

жалобу в Управление уже написали, за разъяснениями в таможню - обратились (все письменно) теперь ждем. просто хотелось самой понять - как такое возможно. в дополнение к пени пришло уведомление о зачете денежных средств - "в счет погашения задолженности" - а та самая задолженность - сумма ктс, про которую писалось выше...

Попробую объяснить ещё раз логику действий таможни. Сразу оговорюсь, что я её не поддерживаю, но и опровергнуть могу, ввиду того, что новеллы Кодекса сформулированы так же коряво, как и...как и всё остальное в таможенном королевстве.
Вы (сообщение № 11) и Anda (сообщение № 16) ссылаетесь на то, что правоотношения возникли до 01/10/09 и, соответственно, поправки, вступившие в действие с указанной даты, не могут применяться к правоотношениям, возникшим до их вступления в действие.
Но таможня применяет другую логику рассуждений. Правоотношения кредитора и должника возникли уже после 01/10/09! До 1-го октября декларант не являлся должником, поскольку ему был предоставлен срок для предоставления документов. По предоставлении документов долга по уплате платежей могло не возникнуть, если бы таможня предоставленными документами удовлетворилась. И, коль скоро, согласно таможенной логике, правоотношения кредитора и должника возникли после 01/10/09, то к ним в полной мере применимы новые правила начисления пени. Которые в свою очередь, устанавливают (ст.349 п.2), что "...пени начисляются за каждый календарный день просрочки уплаты таможенных пошлин, налогов начиная со дня, следующего за днем истечения сроков уплаты таможенных пошлин, налогов..." День истечения сроков уплаты является 05/09/09 - дата подачи декларации. Соответственно, пени начисляются с 06/09/09, что и отражено в требовании.
Теперь о той сумме, которая служит основой для начисления пени. В той же статье 349 сказано, что "пени начисляются в размере...одной трехсотой ставки рефинансирования ЦБ РФ, от суммы неуплаченных таможенных пошлин, налогов (недоимки)". Сумма платежей, дополнительно начисленных по КТС и составляет сумму недоимки - ту сумму, которую Вы должны были уплатить не позднее дня подачи ГТД.
Вот такая нехитрая (или наоборот) таможенная логика.

[Anda]

Но точкой начала правоотношений "топикстартера" с таможней служит момент подачи ГТД... И всё остальное "крутится" вокруг этой ГТД... Иначе с чего бы (на осеовании чего) возникли бы правоотношения кредитора и должника???

[Anja]

Согласен с коллегой Brock. Налицо нарушение таможней процедуры определения таможенной стоимости (пр. 1399). Кроме того таможней нарушены сроки проверки и выпуска ГТД (ст. 152 и 359 ТК). Уже по одному этому поводу можете судиться. Кроме того до принятия таможней решения по Вашей ТС никаких пеней вообще не может быть. Решение, (кстати с нарушением процедуры), судя по всему, было принято 15.10. Так что - судитесь спокойно.

видимо так и будет... сижу пишу иск по срокам... закончу , начну по стоимости... видимо ни чего их не учит... по итогам целевой инспекторской проверки было строго указано на недопустимость нарушения таможенного законодательства, которое потом повлечет судебные разберателства - т.е. действуйте по "книге правил" , выговоров решили наобъявлять почти всем.... и что, проверка уехала - все на круги своя ... жуть...

[Vovez]

видимо так и будет... сижу пишу иск по срокам... закончу , начну по стоимости... видимо ни чего их не учит... по итогам целевой инспекторской проверки было строго указано на недопустимость нарушения таможенного законодательства, которое потом повлечет судебные разберателства - т.е. действуйте по "книге правил" , выговоров решили наобъявлять почти всем.... и что, проверка уехала - все на круги своя ... жуть...

Да, проблемы у них с кадрами. Известное дело, что умные учатся на чужих ошибках, дураки ни собственных. А вот нет продолжения про тех, кто даже на собственных ошибках не учится...

Но точкой начала правоотношений "топикстартера" с таможней служит момент подачи ГТД... И всё остальное "крутится" вокруг этой ГТД... Иначе с чего бы (на основании чего) возникли бы правоотношения кредитора и должника???

С момента подачи ГТД до выпуска ГТД действуют правоотношения декларанта и таможенного органа.
После истечения срока предоставления документов, подтверждающих заявленную таможенную стоимость - правоотношения кредитора и должника.
Быть может Вы не в курсе, но уже вовсю идёт процесс взыскания сумм по КТС с брокера (на основании узаконенной с 01/10/09 солидарной ответственности брокера и декларанта) по декларациям, которые выпущены и два и три месяца назад. Поскольку с момента вынесения решения брокер становится солидарным должником - вот Вам и возникают правоотношения.

[Merlin]

Попробую объяснить ещё раз логику действий таможни. Сразу оговорюсь, что я её не поддерживаю, но и опровергнуть могу, ввиду того, что новеллы Кодекса сформулированы так же коряво, как и...как и всё остальное в таможенном королевстве.
Вы (сообщение № 11) и Anda (сообщение № 16) ссылаетесь на то, что правоотношения возникли до 01/10/09 и, соответственно, поправки, вступившие в действие с указанной даты, не могут применяться к правоотношениям, возникшим до их вступления в действие.
Но таможня применяет другую логику рассуждений. Правоотношения кредитора и должника возникли уже после 01/10/09! До 1-го октября декларант не являлся должником, поскольку ему был предоставлен срок для предоставления документов. По предоставлении документов долга по уплате платежей могло не возникнуть, если бы таможня предоставленными документами удовлетворилась. И, коль скоро, согласно таможенной логике, правоотношения кредитора и должника возникли после 01/10/09, то к ним в полной мере применимы новые правила начисления пени. Которые в свою очередь, устанавливают (ст.349 п.2), что "...пени начисляются за каждый календарный день просрочки уплаты таможенных пошлин, налогов начиная со дня, следующего за днем истечения сроков уплаты таможенных пошлин, налогов..." День истечения сроков уплаты является 05/09/09 - дата подачи декларации. Соответственно, пени начисляются с 06/09/09, что и отражено в требовании.
Теперь о той сумме, которая служит основой для начисления пени. В той же статье 349 сказано, что "пени начисляются в размере...одной трехсотой ставки рефинансирования ЦБ РФ, от суммы неуплаченных таможенных пошлин, налогов (недоимки)". Сумма платежей, дополнительно начисленных по КТС и составляет сумму недоимки - ту сумму, которую Вы должны были уплатить не позднее дня подачи ГТД.
Вот такая нехитрая (или наоборот) таможенная логика.

Мог бы попробовать принять такую логику, если бы речь шла о "нормальных" таможенных платежах. Здесь речь идет об обеспечении уплаты в виде денежного залога. Это - совсем иная процедура, и иной вид взаимодействия.

[Anda]

2 Поправка: Хоть убейте-не пойму... Эти правоотношения (что декларанта, что брокера) всё равно ведь "завязаны" с ГТД,которая,в данном случае, подана до вступления поправок в силу...

2 Поправка: Хоть убейте-не пойму... Эти правоотношения (что декларанта, что брокера) всё равно ведь "завязаны" с ГТД,которая,в данном случае, подана до вступления поправок в силу...

Ну...что поделать. Убить не могу (не моё). Объяснить более, чем объяснил - тоже не могу. Считайте, что это лемма (а я Евклид).

2 Поправка: Хоть убейте-не пойму... Эти правоотношения (что декларанта, что брокера) всё равно ведь "завязаны" с ГТД,которая,в данном случае, подана до вступления поправок в силу...

Две старые нормы Кодекса, что применяется законодательство, действующее на момент возникновения правоотношений, и, что применяются нормы законодательства о налогах и сборах, действующие на день подачи декларации, с 01.10.09 вдруг стали вызывать затруднения. Во-первых, что за правоотношения возникли в вашем случае и когда? Вы обязаны уплатить в полном объеме и в установленный срок таможенные платежи, а таможня должна это проверить и при недостаточности довзыскать. Ваша обязанность уплатить возникла в момент ввоза ( ст. 11), вместе с обязанностью, установленной нормой права и возникли правоотношения. Во-вторых, трудно спорить, что законодательство, регулирующее порядок взыскания таможенных платежей, является частью законов о налогах и сборах. Из этого следует, что откуда не смотри, а применять надо старый Кодекс. Но все, что мы задекларируем после 01.10, при условной оценке и внесенном денежном залоге теперь чревато пеней. Но старые статьи по корректировкам после выпуска никто не отменил, а там прямо написано - требование и без пени. А в новых статьях при денежном залоге - без требования и пеня, плюс еще пишут про какое-то невыполнение какого-то обязательства, обеспеченного залогом. И все это дело теперь мирно лежит в одном Кодексе.Что за документ нам написали?