Четырехсторонняя сделка

[megalight]

Нашел вот такое тут http://www.tks.ru/forum/archive/index.php/t-135743.html

Практика доказывает, что главное - это правильно все оформить изначально.

Так никто и не спорит.Тока с 2008-го много воды утекло

[att77]

На самом деле, можно купить где угодно, потом продать, куда угодно, хоть на Луну, но главное, чтобы в контракте между Вашей фирмой и иностранным контрагентом был указан адрес грузоотправителя и грузополучателя (т.е. адрес доставки). Также данная информация должна дублироваться в товаросопроводительных доках (инвойс, пак и CMR!). А в котракте между Вами и конечным получателем должны правильно быть указаны условия поставки и переход права собственности. Практика доказывает, что главное - это правильно все оформить изначально.

да. но сначала калькулятор

[баллон]

а разве приход не на основании ГТД делается? Как можно приходовать товар, который даже границу не пересек?

На баланс ставится в момент перехода прав собственности.
Причем здесь граница? И ГТД?
Ваша фирма может купить, например, пароход. Который никогда не будет заходить в наши территориальные воды. Думаете, его не нужно будет отражать в бухгалтерской отчетности?
Так же и с другими товарами.
По крайней мере, насколько мне известно. Я не бухгалтер.

[key]

Я новичок. Буду благодарен хотя бы за наводку, где поискать
4 участника сделки

Продавец в Германии продает груз нам, мы перепродаем его Покупателю, который находится в Израиле, но имеет подряд от крупного комбината на строительство объекта в России.
Далее мы переводим оплату в Германию, но груз сами не везем (EXW), а везет его комбинат прямо со склада из Германии в Россию к себе на стройку

То есть, имеем:
1) Продавец и грузоотправитель - немецкая фирма
2) Покупатель мы (потому что имеем спеццены как дистрибьютор)
3) Конечный покупатель - Израиль, то есть мы покупаем в Германии и перепродаем (это наша работа как оптовика, но никогда прежде покупатель не находился юридически за границей)
4) Грузополучатель - комбинат (рос юрлицо на территории России). Какие у них денежные и договорные отношения с Израилем как их подрядчиком - мне неизвестно и на каких условиях поставляется оборудование между ними не знаю

Это вообще все реально сделать?

Буду благодарен за любые мысли

посмотрите здесь http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=1047 и здесь поновее http://www.dtkt.com.ua/show/1cid14034.html здесь хоть и для Украины, но логика таких сделок и у нас сходна. и здесь (банковский форум по этим вопросам)http://www.uabanker.net/forum/index.php?showtopic=12160 Думаю Вам будет понятно. Видимо для Украины это более актуально чем у нас.

еще в РФ ОБОБЩЕНИЕ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ
БАНКА РОССИИ "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ РАСЧЕТОВ ЮРИДИЧЕСКИХ
ЛИЦ - РЕЗИДЕНТОВ С НЕРЕЗИДЕНТАМИ ПО ВНЕШНЕТОРГОВЫМ
СДЕЛКАМ, ПРЕДУСМАТРИВАЮЩИМ ПРИОБРЕТЕНИЕ И ПОСЛЕДУЮЩУЮ
ПРОДАЖУ ТОВАРОВ ЗА РУБЕЖОМ БЕЗ ВВОЗА НА ТАМОЖЕННУЮ
ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
ОТ 29.01.2003 N 214-П

ПИСЬМО

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РФ

27 июня 2003 г.
N 24

[_Таможня]

еще в РФ ОБОБЩЕНИЕ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ
БАНКА РОССИИ "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ РАСЧЕТОВ ЮРИДИЧЕСКИХ
ЛИЦ - РЕЗИДЕНТОВ С НЕРЕЗИДЕНТАМИ ПО ВНЕШНЕТОРГОВЫМ
СДЕЛКАМ, ПРЕДУСМАТРИВАЮЩИМ ПРИОБРЕТЕНИЕ И ПОСЛЕДУЮЩУЮ
ПРОДАЖУ ТОВАРОВ ЗА РУБЕЖОМ БЕЗ ВВОЗА НА ТАМОЖЕННУЮ
ТЕРРИТОРИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
ОТ 29.01.2003 N 214-П

ПИСЬМО

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РФ

27 июня 2003 г.
N 24

Уже не действует: Указание ЦБ РФ № 1450-У от 15 июня 2004 года

[key]

Нашел вот такое тут http://www.tks.ru/forum/archive/index.php/t-135743.html

На самом деле, можно купить где угодно, потом продать, куда угодно, хоть на Луну, но главное, чтобы в контракте между Вашей фирмой и иностранным контрагентом был указан адрес грузоотправителя и грузополучателя (т.е. адрес доставки). Также данная информация должна дублироваться в товаросопроводительных доках (инвойс, пак и CMR!). А в котракте между Вами и конечным получателем должны правильно быть указаны условия поставки и переход права собственности. Практика доказывает, что главное - это правильно все оформить изначально.

можно проще:1) Между Вами и Германией контракт с условием, что покупаете без ввоза в РФ, получатель - Израиль. Инвойс от Германии.
2) между Вами и Израилем контракт, что продаете с территории Германии, а деньги вам..
3) В один банк сдаете оба контракта и банк контролирует эти сделки и засчитывает исполнение обязательств по предоплате в Германию поступлением денег из Израиля.
4) У Израиля с комбинатом контракт на строительство с поставкой товара. В том числе выделяете строительство хххUSD, товары - ххххUSD . Пишут, что грузоотправитель - Германия, Инвойс, упаковочный от Израильской фирмы с указанием Грузоотправителя из Германии.

[Touareg]

а этого не могут немцы, так как они на самом деле японцы и торгуют только через дистрибьюторов, которые проходят утверждение в Токио раз в год. Израильская компания не может покупать напрямую минуя израильского дистрибьютора


Это АД

а вам не кажется, что Вторая Мировая и Ближневосточный конфликт с чего-то похожего начинались?

анекдот напомнило...

Истинный интернационализм - это в Украине за американские деньги купить у лиц кавказской национальности итальянские товары китайского производства, а потом по-русски возмущаться до чего евреи довели страну!

[Сергей Пчела]

Я неоднократно осуществлял сделки купли-продажи с товаром без завоза в РФ. Вы правы, отдел валютного контроля во многих банков от этого впадает в ступор. Не знаю, не удалят ли модераторы за скрытую рекламу (честное слово, ничего не получал от них). Я обслуживаю такие контракты в банке "Северный кредит", где в целом ставки высокие (и использовать их для обычной ВЭД-торговли смысла нет), но отдел валютного контроля квалифицированный и понимает, что перевод денег за границу может закрываться не только ГТД, но и справкой о доставке товара в третью страну + платежом из этой страны. Никакой проблемы в том, чтобы Вы купили товар у немцев и продали израильтянам, нет. И совершенно неважно, кто при этом оплачивает транспорт. На таможню Вам заглядывать вообще не нужно.

Замечу, что ставить товар на баланс вы обязаны лишь если становитесь его собственником. Мы чаще работаем по агентскому договору, в котором в явном виде написано, что мы не становимся собственником товара ни в какой момент. Посредник дебетует счёт 004 (товар оприходован за балансом).

[YYYY]

Я неоднократно осуществлял сделки купли-продажи с товаром без завоза в РФ. Вы правы, отдел валютного контроля во многих банков от этого впадает в ступор. Не знаю, не удалят ли модераторы за скрытую рекламу (честное слово, ничего не получал от них). Я обслуживаю такие контракты в банке "Северный кредит", где в целом ставки высокие (и использовать их для обычной ВЭД-торговли смысла нет), но отдел валютного контроля квалифицированный и понимает, что перевод денег за границу может закрываться не только ГТД, но и справкой о доставке товара в третью страну + платежом из этой страны. Никакой проблемы в том, чтобы Вы купили товар у немцев и продали израильтянам, нет. И совершенно неважно, кто при этом оплачивает транспорт. На таможню Вам заглядывать вообще не нужно.

Замечу, что ставить товар на баланс вы обязаны лишь если становитесь его собственником. Мы чаще работаем по агентскому договору, в котором в явном виде написано, что мы не становимся собственником товара ни в какой момент. Посредник дебетует счёт 004 (товар оприходован за балансом).

Как-то так(С). А то по весне голозадая "бизнесвумен" доказывала, что ей и ПС оформят, и комиссию возьмут в 0.15 %, естессно, это был Сбербанк

[Alexander_Sever]

Спасибо всем
остановимся все таки на первом варианте
Двусторонний контракт с немцами. Мы покупаем и перепродаем Израилю, с доставкой в Россию, но в этом случае все на наш контракт, то есть за транспорт и таможню должны оплатить МЫ. Поэтому, заключаем договор, о том, что мы оплачиваем счет транспортной компании, которая будет осуществлять перевозку с нашего счета. Все расходы по транспортировке согласно выставленному счету, возмещает Израиль.
Договор с транспортной компанией, по которому она для нас организует перевозку потребуется для целей таможенного оформления.
Все остальные подробности - наши взаимоотношения с Израилем, комбинатом и тп. таможне ни к чему. Отдел валютного контроля тоже доволен, заплатили, привезли, растаможили и перепродали. Все как сейчас, просто доставка сразу в Карелию, а не в Питер. И грузополучатель - комбинат, а не мы


Только не понял, а как мы будем таможить, если груз сразу в карелию уедет из Германии? Это как-то возможно, но я не сталкивался.
Подскажите пжлст, куда физически нести документы. Мы в Питере, а получатель в карелии
Или надо сначала в питер привезти, а потом отсюда - туда