Проблемы полного перехода на электронное декларирование

[Чучмек]

Статья 183. Представление документов при таможенном декларировании товаров

1. Подача таможенной декларации должна сопровождаться представлением таможенному органу документов, на основании которых заполнена таможенная декларация, если иное не установлено настоящим Кодексом.
К таким документам относятся:
1) документы, подтверждающие полномочия лица, подающего таможенную декларацию;
2) документы, подтверждающие совершение внешнеэкономической сделки, а в случае отсутствия внешнеэкономической сделки - иные документы, подтверждающие право владения, пользования и (или) распоряжения товарами, а также и иные коммерческие документы, имеющиеся в распоряжении декларанта;
(пп. 2 в ред. Протокола от 16.04.2010)
3) транспортные (перевозочные) документы;
4) исключен. - Протокол от 16.04.2010;

4. При таможенном декларировании товаров представляются оригиналы документов либо их копии. Таможенный орган вправе проверить соответствие копий представленных документов их оригиналам в случаях, установленных законодательством государств-членов таможенного союза.
Если при таможенном декларировании товаров в таможенный орган ранее представлялись документы, которые используются при таможенном декларировании, достаточно представления копий таких документов либо указания сведений о представлении таможенному органу таких документов.

[ИгорьЮ+]

4. При таможенном декларировании товаров представляются оригиналы документов либо их копии. Таможенный орган вправе проверить соответствие копий представленных документов их оригиналам в случаях, установленных законодательством государств-членов таможенного союза.
Если при таможенном декларировании товаров в таможенный орган ранее представлялись документы, которые используются при таможенном декларировании, достаточно представления копий таких документов либо указания сведений о представлении таможенному органу таких документов.

так, в каких таких случаях?

[megalight]

Новая редакция таможенного кодекса ТС законодательно закрепит приоритет электронного декларирования

Новая редакция таможенного кодекса Таможенного союза законодательно закрепит приоритет электронного декларирования. Об этом сообщил член коллегии (министр) по таможенному сотрудничеству Евразийской экономической комиссии Владимир Гошин на семинаре Палаты представителей Национального собрания в Бресте, сообщает корреспондент БЕЛТА.

По словам члена коллегии ЕЭК, работа над документом, которая была начата в декабре 2013 года, близится к завершению. На сегодняшний день готово уже две трети текста новой редакции кодекса. Владимир Гошин выделил несколько принципиально важных моментов, по которым удалось договориться экспертам трех стран. "В проекте нового кодекса прописан приоритет электронного декларирования. Бумага появится только в том случае, если произойдет сбой электричества или еще какое-то форс-мажорное обстоятельство. Второе: подавать нужно будет только один документ - таможенную декларацию. И, в-третьих, регистрация электронной декларации будет происходить в автоматическом режиме, то есть без участия инспектора", - перечислил основные новшества член коллегии.

[Чучмек]

так, в каких таких случаях?

ты НПА вообще читаешь хоть иногда?

ЗоТР:

Статья 208. Представление документов, на основании которых заполнена декларация на товары
...
3. Таможенный орган вправе проверить соответствие копий представленных при таможенном декларировании документов их оригиналам в случаях, если эти копии заверены лицом, их представившим, декларантом либо органом, выдавшим такие документы. После проверки оригиналы документов незамедлительно возвращаются лицу, их представившему.

[ИгорьЮ+]

ты НПА вообще читаешь хоть иногда?

ЗоТР:

Статья 208. Представление документов, на основании которых заполнена декларация на товары
...
3. Таможенный орган вправе проверить соответствие копий представленных при таможенном декларировании документов их оригиналам в случаях, если эти копии заверены лицом, их представившим, декларантом либо органом, выдавшим такие документы. После проверки оригиналы документов незамедлительно возвращаются лицу, их представившему.

ну, д, все верно, только при ЭД, ты предоставляешь не копии, а сами документы, ЭТО НИКАКИЕ НЕ КОПИИ.

так что ИМХО незаконно при ЭД, запрос не в рамках риска, бумаги

[Чучмек]

ну, д, все верно, только при ЭД, ты предоставляешь не копии, а сами документы, ЭТО НИКАКИЕ НЕ КОПИИ.

...

отнюдь (с)

Ты предоставляешь копию, заверенную ЭЦП.

[ИгорьЮ+]

отнюдь (с)

Ты предоставляешь копию, заверенную ЭЦП.

да? это ты откудова взял? про копии?

5. При таможенном декларировании товаров документы могут представляться в виде электронных документов в соответствии с настоящим Кодексом.
Порядок представления и использования электронных документов, определяется таможенным законодательством таможенного союза.

из вечного 395 -го
от 30 марта 2004

5. Электронные документы, подтверждающие заявленные в таможенной
декларации сведения, могут быть представлены лицом, декларирующим товары,
в формализованном виде, в форматах, установленных ГТК России, либо, когда
формализованный вид документа не предусмотрен, в виде их электронных
образов, полученных путем сканирования документов на бумажных носителях.
6. Бумажные экземпляры документов, подтверждающих заявленные в
электронной декларации сведения, а также документов, необходимых для
помещения декларируемых товаров под заявленный таможенный режим на
бумажных носителях, могут быть потребованы таможенным органом только в
случае выявления рисков, по которым в качестве меры реагирования
предусмотрена проверка бумажных носителей информации, либо в случаях,
указанных в Инструкции

12. Уполномоченное должностное лицо таможенного органа по результатам
проверки электронной декларации принимает решение о формах таможенного
контроля товаров, а также о необходимости представления электронных
документов, указанных в описи документов, прилагаемых к электронной
декларации (далее - опись документов).

[Чучмек]

да? это ты откудова взял? про копии?

5. При таможенном декларировании товаров документы могут представляться в виде электронных документов в соответствии с настоящим Кодексом.
Порядок представления и использования электронных документов, определяется таможенным законодательством таможенного союза.

из вечного 395 -го
от 30 марта 2004

5. Электронные документы, подтверждающие заявленные в таможенной
декларации сведения, могут быть представлены лицом, декларирующим товары,
в формализованном виде, в форматах, установленных ГТК России, либо, когда
формализованный вид документа не предусмотрен, в виде их электронных
образов, полученных путем сканирования документов на бумажных носителях.
6. Бумажные экземпляры документов, подтверждающих заявленные в
электронной декларации сведения, а также документов, необходимых для
помещения декларируемых товаров под заявленный таможенный режим на
бумажных носителях, могут быть потребованы таможенным органом только в
случае выявления рисков, по которым в качестве меры реагирования
предусмотрена проверка бумажных носителей информации, либо в случаях,
указанных в Инструкции

12. Уполномоченное должностное лицо таможенного органа по результатам
проверки электронной декларации принимает решение о формах таможенного
контроля товаров, а также о необходимости представления электронных
документов, указанных в описи документов, прилагаемых к электронной
декларации (далее - опись документов).

зачем ГТК? 63-ФЗ.

Ст.2:
...
1) электронная подпись - информация в электронной форме, которая присоединена к другой информации в электронной форме (подписываемой информации) или иным образом связана с такой информацией и которая используется для определения лица, подписывающего информацию;

т.обр. ЭЦП не делает некий "файл" "оригиналом документа", а просто удостоверяет, что "Я, Пупкин И.И., этот файл напечатал".
И фсё.

Я так понимаю.
...

ЗЫ: то же самое, что на ксероксе снять копию купюры в 500 рублей, и написать "Копия верна. Пупкин И.И.".

[ИгорьЮ+]

зачем ГТК? 63-ФЗ.

Ст.2:
...
1) электронная подпись - информация в электронной форме, которая присоединена к другой информации в электронной форме (подписываемой информации) или иным образом связана с такой информацией и которая используется для определения лица, подписывающего информацию;

т.обр. ЭЦП не делает некий "файл" "оригиналом документа", а просто удостоверяет, что "Я, Пупкин И.И., этот файл напечатал".
И фсё.

Я так понимаю.
...

ЗЫ: то же самое, что на ксероксе снять копию купюры в 500 рублей, и написать "Копия верна. Пупкин И.И.".

а где написано, что это КОПИЯ?

если ты на документе поставишь синюю круглю печать и распишешься, это будет оригинал,
ЭЦП-та же хрень, что и подпись и печать, тока электронная

[Чучмек]

а где написано, что это КОПИЯ?

если ты на документе поставишь синюю круглю печать и распишешься, это будет оригинал,
ЭЦП-та же хрень, что и подпись и печать, тока электронная

ну, просто по логике: если я уполномочен и имею право выдавать некий "документ", то, поставив на него свою печать и подпись, я превращаю его в "оригинал" (придаю юридическую значимость). Но если я "отксерю" эту бумажку и поставлю некую другую печать/подпись?

///

я понимаю, к чему ты ведёшь, но. "ПроНотариусов", допустим, есть такое, что "нотариально заверенная копия"="оригинал документа" (и то не всегда. например - деньги (М.Светлов тому пример)). А вот про ЭЦП - не всегда... Если я подаю НДФЛ от своего имени и заверяю своей ЭЦП - да, оригинал. Но если я лишь создаю "электронную копию" некоего документа, заверяя её своей ЭЦП? О чём говорит ЭЦП в д.сл.?