ПАСРФ директора - каким нормдоком регламентируется?

[Тибет]

Угу. Я один раз попробовал "не дать"....(пьяненький был, есс-но. Куражился.) Три часа в обезьяннике потом куковал...

Да это еще по-божески, 3 часа на выяснение личности.
Могли закрыть за неподчинение властям + нахождение в АПчественных местах в нетрезвом виде.

[Чучмек]

Да это еще по-божески, 3 часа на выяснение личности.
Могли закрыть за неподчинение властям + нахождение в АПчественных местах в нетрезвом виде.

Ну уж прям... Ст.20.20.1 - до 300 рублёв всего...

ЗЫ: а, ты про 20.21... То да.

[megalight]

http://www.tks.ru/forum/showthread.p...EC%E5%F0%F2%E8

[Brock]

Угу. Я один раз попробовал "не дать"....(пьяненький был, есс-но. Куражился.) Три часа в обезьяннике потом куковал...

Ты еще тогда в таможне работал? И что, не сообщили на службу?

[Чучмек]

Ты еще тогда в таможне работал? И что, не сообщили на службу?

Не, уже потом... Брокерил...

[SandySoft]

Этот закон регулирует отношения, связанные с обработкой персональных данных. Обработка, в свою очередь, подразумевает "...сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение...etc."
О каком действии можно говорить в данном случае? О сборе? О хранении? ...

Вы абсолютно верно подметили, коллега!
Согласно определению Обработки, приведенному в п.3 статьи 3 этого Закона

"...обработка персональных данных - любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование..."

Согласно же пп.1 пункта 1 статьи 6 этого Закона

"...обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;"

Таможня собирает эти персональные данные (просит/требует предоставить паспорт директора), хранит их в архиве, использует (при составлении/направлении документов в ходе расследования дел об АП, например).
Разве сотрудники таможни не производят эти действия? Разве они не обрабатывают их (в понятии "обработка", приведенном в этом Законе)? Зачем тогда им нужна копия паспорта директора? Что сотрудники таможни с ней сделают?
Поэтому считаю, что здесь абсолютно законно можно отказаться предоставить паспорт, сославшись на этот Закон. Другое дело, что таможня тогда тоже начнет "бычить" и "тянуть резину", в связи с чем проще предоставить эту копию.
К слову, в Законе отдельно (статьей 9) прописано согласие субъекта данных на из обработку, а также форма, в которой это согласие должно быть получено организацией, которая собирается обрабатывать эти данные.

[Я - то что надо]

Таможня собирает эти персональные данные (просит/требует предоставить паспорт директора), хранит их в архиве, использует (при составлении/направлении документов в ходе расследования дел об АП, например).
Разве сотрудники таможни не производят эти действия? Разве они не обрабатывают их (в понятии "обработка", приведенном в этом Законе)? Зачем тогда им нужна копия паспорта директора? Что сотрудники таможни с ней сделают?

Допустим, выкинут. Сразу, как получат от декларанта.
Таким образом, хранения уже нет, как видите. А сбор есть?

Иду я по улице. Вижу - бутылка лежит. Пустая. Сдать можно и денег получить. Поднял я её, заглянул вовнутрь - а там мышь дохлая находится. Отшвырнул я бутылку с омерзением, посчитав, что извлечение мыши из сосуда не стОит тех денег, которые за неё выручу. Вопрос: "Можно ли считать, что выполнив эту последовательность действий, я тем самым осуществляю сбор бутылок?"
P.S. Приняв Вашу точку зрения, следует полагать, что поликлиники/банки/предприятия ж/д и авиа-транспорта и проч. и проч. все, как один, собирают персональные данные (ведь во всех перечисленных заведениях приходится паспорт предъявлять при обращении)?

[Anda]

Не совсем в тему....рядышком...

Письмо
Федеральной Таможенной Службы от 25 октября 2010 г. № 04–52/51759
«О персональных данных»

Главное управление организации таможенного оформления и таможенного контроля ФТС России рассмотрело обращение и сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 3 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ «О персональных данных» (далее — Федеральный закон) под персональными данными понимается любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация.
Пунктом 1 статьи 6 Федерального закона установлено, что обработка персональных данных может осуществляться оператором с согласия субъектов персональных данных.
Однако согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 6 Федерального закона согласие субъекта персональных данных на обработку персональных данных не требуется, если обработка персональных данных осуществляется на основании федерального закона, устанавливающего ее цель, условия получения персональных данных и круг субъектов, персональные данные которых подлежат обработке, а также определяющего полномочия оператора.

Пунктом 1 статьи 106 Таможенного кодекса Таможенного союза (далее — ТК ТС) установлено, что в целях проведения таможенного контроля таможенные органы вправе осуществлять сбор информации о лицах, осуществляющих внешнеэкономическую деятельность, связанную с перемещением товаров через таможенную границу, либо предпринимательскую деятельность в отношении товаров, находящихся под таможенным контролем, включающей сведения:

• 1) об учредителях организации;
• 2) о государственной регистрации юридического лица либо в качестве индивидуального предпринимателя;
• 3) о составе имущества, используемого для осуществления предпринимательской деятельности;
• 4) об открытых банковских счетах;
• 5) о деятельности в сфере внешнеэкономической деятельности;
• 6) о местонахождении организации;
• 7) о постановке на учет в налоговом органе в качестве налогоплательщика и об идентификационном (регистрационном, учетном) номере налогоплательщика;
• 8) о платежеспособности лиц, включенных в реестры лиц, осуществляющих деятельность в сфере таможенного дела;
• 9) в отношении физических лиц — о персональных данных граждан (фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, пол, адрес места жительства, сведения из документа, удостоверяющего личность, идентификационном (регистрационном, учетном) номере налогоплательщика (при наличии), а также о частоте перемещения ими товаров через таможенную границу.

В соответствии с пунктом 3 статьи 106 ТК ТС сбор информации о лицах осуществляется таможенными органами при совершении таможенных операций в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу, а также посредством получения указанной информации от других государственных органов государств — членов Таможенного союза.
Учитывая положения вышеуказанных нормативных правовых актов, при совершении таможенных операций в отношении товаров, перемещаемых через таможенную границу, а также при обязательном соблюдении права лица, предусмотренного пунктом 2 статьи 106 ТК ТС, согласие субъекта персональных данных на обработку персональных данных не требуется.
Начальник Главного управления
организации таможенного оформления
и таможенного контроля
полковник таможенной службы
Д.В. Некрасов

[SandySoft]

Допустим, выкинут. Сразу, как получат от декларанта.
Таким образом, хранения уже нет, как видите. А сбор есть?

Иду я по улице. Вижу - бутылка лежит. Пустая. Сдать можно и денег получить. Поднял я её, заглянул вовнутрь - а там мышь дохлая находится. Отшвырнул я бутылку с омерзением, посчитав, что извлечение мыши из сосуда не стОит тех денег, которые за неё выручу. Вопрос: "Можно ли считать, что выполнив эту последовательность действий, я тем самым осуществляю сбор бутылок?"
P.S. Приняв Вашу точку зрения, следует полагать, что поликлиники/банки/предприятия ж/д и авиа-транспорта и проч. и проч. все, как один, собирают персональные данные (ведь во всех перечисленных заведениях приходится паспорт предъявлять при обращении)?

Отвечая на Ваш вопрос "есть ли сбор", скажу - "есть". А вот, если таможенники выкинут эту копию, то явно нарушат Закон, т.к. "не для этих целей они собирали эту информацию" (статьи 5 и 6 Закона посвящены тому, что "персональные данные собираются только необходимые и достаточные для достижения определенных целей"). Кстати, чтобы не нарушить статью 7 Закона, таможенники должны не просто выкинуть копию паспорта, а уничтожить её так, чтобы исключить случайный доступ третьих лиц к находящейся на этой копии персональной информации (Определение "уничтожение" см. в п.8 статьи 3 Закона № 152-ФЗ).

Попробую кратко ответить "про бутылку": на основании приведенной последовательности действий можно предположить, что Вы осуществляете сбор бутылок (возможно, что с целью их сдачи). Поскольку конкретно эту бутылку Вы отшвырнули - сбор производили, но хранение под сомнением. Если бы вы положили бы найденную бутылку (даже с мышью внутри) в сумку, то на лицо был бы не только сбор, но и хранение. Ваши бы действия, при этом, еще более явно были бы "сбором бутылок", если бы была сумка, в которую эту бутылку бы положили или где лежали бы другие бутылки.

В отношении перечисленных учреждений (поликлиники/банки и т.д.) думаю, что Вы согласитесь со мной, что "показать паспорт" и "сдать его копию" - это две большие разницы. В случае "показать" - сложно говорить о сборе данных. Думаю, что банки добавили или добавят соответствующие пункты в договор, который Вы заключаете с ними на обслуживание (если интересно, то вот такая статья "Ъ" подвернулась по этой теме) Единственные сомнения - в отношении авиа и ж/д предприятий, в которых ФИО и номер паспорта (по требованию Минтранса) обрабатываются в связи с покупкой билетов. Признаю, что именно по этому сомнению не могу пока четко ответить. Нужно внимательно читать документы.

Ну и наконец, в отношении Письма ФТС от 25.10.2010 № 04–52/51759, приведенного коллегой Anda . Я был бы готов признать Вашу правоту в рассматриваемом вопросе, но не могу этого сделать, поскольку вывод в Письме о том, что "согласие субъекта персональных данных на обработку персональных данных не требуется" основан на пп. 1 пункта 2 статьи 6 Закона 152-ФЗ.
На момент написания этого Письма ФТС такой подпункт действительно был. Однако Федеральным Законом от 25.07.2011 N 261-ФЗ пункт 2 статьи 6 Закона № 152-ФЗ ("согласие субъекта не требуется в следующих случаях...") был полностью заменен подпунктом совсем другого содержания, а в пункте 1 этой же статьи 6 появился подпункт 1, гласящий, что "обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных".
Т.е. в настоящее время в Законе нет пункта "согласие субъекта не требуется тогда то...", но вместо этого есть подпункт "обработка данных - с согласия субъекта". Думаю, что не стоит отдельно доказывать несостоятельность Письма ФТС, т.к. оно потеряло нормативное основание после начала действия изменений, внесенных Федеральным Законом от 25.07.2011 N 261-ФЗ.

[user's]

Уважаемые коллеги!

Подскажите, пожалуйста, есть ли, и если да, то какой, нормативно-правовой документ, которым устанавливается обязательное представление копии ПАСРФ директора декларанта (юр.лица) при декларировании товара.

ФЗ-311 ст.208 говорит только об обязательстве предъявления паспорта в том случае, если декларант - физ.лицо..
У моего клиента, наверно, паранойя, он хочет знать, какой нормативкой прописано...

Заранее спасибо за ответ.

С уважением,
Мила

Очень просто. Попросите таможенного чиновника оформить это требование в письменном виде. Там и будет разъяснено, на основании каких нормативных документов требуется паспорт (или копия) ген. директора.
Или сразу отпадет надобность в паспорте.