TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможни

Ответ
Тема : ЦЭКТУ и ЭКС Опции темы Опции просмотра
Владимир_ЭКС
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 355
Благодарности:
отдано: 10
получено: 23/22
Цитата ( Шестой лесничий » )
Не всегда. Зачастую таможнями используются заключения ТПП. Выше у Вас уже прозвучал термин "аккредитованные организации". Так вот, для того, чтобы иметь сильный аргумент в суде (и это безотносительно являетесь ли Вы УчВЭДом или представителем таможни) по части экспертного заключения, лучше сразу же обращаться к услугам именно аккредитованных организаций. В любом случае статус экспертных заключений у них будет выше нежели у ЭКС ЦЭКТУ или ТПП. Заключения последних проще поставить под сомнение в суде.

В судебной экспертизе нет обязательной аккредитации - есть только добровольная - таких систем в стране несколько. Но зачастую сертифицированным оказывается не организация, а конкретный эксперт. Судебная экспертиза не подразумевает под собой какой-либо аккредитации - там несколько другие требования - для государственного эксперта - это во-первых прохождение обязательной аттестации и пятилетней переаттестации. Статус экспертных заключений - это, конечно, интересный термин. Но что с чем сравнивать?? Виды экспертиз бывают разные. Судебная экспертиза - это экспертиза назначенная следователем или судом. Таможенная экспертиза - это экспертиза назначенная в рамках ТК ТС, при чём если исходить из буквы закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ" таможенная экспертиза не относится к судебной экспертизе и, по-большому счёту, не относится к категории государственной судебно-экспертной деятельности - это банальная ведомственная экспертиза. С точки зрения судьи - для него будут важны стаж экспертной работы эксперта, т.е. опыт эксперта, грамотность и полнота проведённых исследований, а не аккредитация экспертной организации. Кстати это хорошо заметно из арбитражной практики. Таможенная экспертиза в рамках ДАПа будет рассматриваться и как документ и как определённое процессуальное (в рамках ТК) действие, в рамках которого этот документ получен. И исследовать её будут вместе с другими доказательствами по делу. Не более того. К тому же в рамках дела если не полениться можно по тем же обстоятельствам назначить новую экспертизу - кстати повторной она не будет, так как проводится уже в рамках другого Кодекса.
Владимир_ЭКС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Стажёр
Гость
 
Аватар для Стажёр
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 24
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Наткнулся намедни на прелюбопытнейшую статью:
http://www.tks.ru/columns/jushkov/2011/11/02/0001
или
http://www.ausv.ru/?cat=3%29
Стажёр вне форума   Ответить с цитированием
Юльча
Старожил
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 348
Благодарности:
отдано: 56
получено: 9/8
Цитата ( Стажёр » )
Наткнулся намедни на прелюбопытнейшую статью:
http://www.tks.ru/columns/jushkov/2011/11/02/0001
или
http://www.ausv.ru/?cat=3%29

Ага, тоже читала, полный беспредел, но это же самое творится на там.постах-требуют то, чего просто в помине нет так уже ко многому привыкаешь
Юльча вне форума   Ответить с цитированием
Владимир_ЭКС
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 355
Благодарности:
отдано: 10
получено: 23/22
Цитата ( Юльча » )
Ага, тоже читала, полный беспредел, но это же самое творится на там.постах-требуют то, чего просто в помине нет так уже ко многому привыкаешь

Ну тут ребята немножко передёргивают, но идут в верном направлении. Согласно закону 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности" каждое ведомство обязано в развитии данного закона издать три приказа - три нормативно-правовых актов. Кстати прокуратурой ЦЭКТУ подобное замечание когда-то делалось (лет этак пять тому назад). Сегодня даже ФСБ заставили написать приказ о порядке проведения судебных экспертиз. ЦЭКТУ остаётся одной экспертной организацией в стране не имеющей такого приказа, а соответственно проводящей судебную экспертизу с нарушением отечественного законодательства. Опять же это моё мнение. Но интересно, что скажет суд. Но не надо забывать, что положение о ЦЭКТУ нормативно-правовым актом не является, а является по сути актом хозяйствующего субъекта - ФТС, которое делегирует те или иные полномочия своему подразделению. Не более того. Но вот если увязывать два этих приказа - не изданный и положение, то может получиться очень интересная картина.
Владимир_ЭКС вне форума   Ответить с цитированием
Юльча
Старожил
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 348
Благодарности:
отдано: 56
получено: 9/8
История продолжается....
Напоминаю, что отборы проб для экспертизы были взяты 18/10, 19/10 уже были в лаборатории.
Вчера инспектор созванивался с экспертом и... с ее слов, в связи с ОГРОМНОЙ загруженностью обрабатываются материалы за ИЮЛЬ.
Буду всех держать в курсе по поводу продолжения...
PS по личной просьбе инспектора решение "выдернули" из базы данных, но заключение будет готово, со слов эксперта, не раньше, чем через 3 недели. Ждем-с
__________________

"Кто владеет информацией, тот владеет миром"
Уинстон Черчилль
Юльча вне форума   Ответить с цитированием
Стажёр
Гость
 
Аватар для Стажёр
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 24
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Цитата ( Юльча » )
История продолжается....
Напоминаю, что отборы проб для экспертизы были взяты 18/10, 19/10 уже были в лаборатории.
Вчера инспектор созванивался с экспертом и... с ее слов, в связи с ОГРОМНОЙ загруженностью обрабатываются материалы за ИЮЛЬ.
Буду всех держать в курсе по поводу продолжения...
PS по личной просьбе инспектора решение "выдернули" из базы данных, но заключение будет готово, со слов эксперта, не раньше, чем через 3 недели. Ждем-с

Да у них там не ОГРОМНАЯ загруженность, а ОГРОМНЫЙ БАРДАК. Местные работать не хотят, новое руководство тягает на свои экспертизы людей с других ЭКСов, так сказать, перекладывают свои проблемы с больной головы на здоровую (точнее сказать - на здоровые)... В общем, 3 недели - это ещё неплохой вариант, если осуществится, конечно.
Стажёр вне форума   Ответить с цитированием
Юльча
Старожил
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 348
Благодарности:
отдано: 56
получено: 9/8
Цитата ( Юльча » )
История продолжается....
Напоминаю, что отборы проб для экспертизы были взяты 18/10, 19/10 уже были в лаборатории.
Вчера инспектор созванивался с экспертом и... с ее слов, в связи с ОГРОМНОЙ загруженностью обрабатываются материалы за ИЮЛЬ.
Буду всех держать в курсе по поводу продолжения...
PS по личной просьбе инспектора решение "выдернули" из базы данных, но заключение будет готово, со слов эксперта, не раньше, чем через 3 недели. Ждем-с

Итак, возвращаюсь к этой теме. Вы не поверите, но 08/12 заключение "прибыло" на ТП, код подтвердился, все счастливы, особенно учВЭД
Выводы: если бы не вмешательство инспектора и его личная просьба - "висеть" нашим образцам еще полгода в лаборатории, а нашим деньгам в БТ, так что спешу обрадоваться, чтобы не заплакать
__________________

"Кто владеет информацией, тот владеет миром"
Уинстон Черчилль
Юльча вне форума   Ответить с цитированием
Стажёр
Гость
 
Аватар для Стажёр
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 24
Благодарности:
отдано: 1
получено: 0/0
Цитата ( Стажёр » )
Наткнулся намедни на прелюбопытнейшую статью:
http://www.tks.ru/columns/jushkov/2011/11/02/0001
или
http://www.ausv.ru/?cat=3%29

История продолжается...
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=260337&page=3
Ждём развязки.
Стажёр вне форума   Ответить с цитированием
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,798
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
шо продолжать...минюст...с подачи фтс....уже отполз....дескать...нпа...в регистрации не нуждается....
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
Владимир_ЭКС
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 355
Благодарности:
отдано: 10
получено: 23/22
Цитата ( Юльча » )
Спасибо за ответ. Но мы параллельно не проводили экспертизу с ЦЭКТУ, образцы-то взяты, будет ли правомерным наша независимая экспертиза?

Как говорит арбитражная практика - если вы при отборе проб и образцов для экспертизы параллельно отобрали образцы товара для своих каких-то целей и вам их заверил таможенник - например, на упаковке поставил личку, вы составили смешной актик отбора по ГОСТу с его подписью - это может оказаться весьма полезным. А затем вы отнесёте эти образцы в независимую экспертную организацию - то ваша экспертиза если не для таможни, то для суда может иметь определённый вес. Единственное старайтесь разделять мух и котлеты. Осторожней связывайтесь именно с АККРЕДИТОВАННЫМИ организациями. Поймите одно у них правила несколько отличны от правил проведения судебной и таможенной экспертиз, где эксперт проводит экспертизу лично. В органах по сертификации эксперт как правило выполняет некую роль начальника, которому приносят уже готовые протоколы лабораторных испытаний, на основании которых он выдаёт сертификат, а может и по глупости написать и экспертизу - цена которой будет копейка, так как он её самолично не делал. Поэтому в принципе вы можете оперировать протоколами лабораторных испытаний, просить приобщить их к материалам дела и в принципе ваше право указать их в поданной ГТД, внеся в неё исправления, дополнения. Можете провести экспертизу в сторонней организации - можно в Минюсте, если вы в Москве - можно попробовать торкнуться в ЭКЦ МВД (ходатайствовать перед судом о назначении туда экспертизы). В принципе вот как-то так.
Владимир_ЭКС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot