TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Смена декларанта во временном ввозе Опции темы Опции просмотра
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( пенсионер » )
О чем спорим, разве недостаточно "В соответствии с абзацем вторым пункта 4 статьи 279 ТК ТС передача временно ввезенных товаров во владение и пользование иным лицам не освобождает декларанта таможенной процедуры временного ввоза (допуска) от соблюдения требований и условий, установленных главой 37 ТК ТС......"

Речь идет о том, что передача товара и смена декларанта возможна только тогда, когда ПЕРВЫЙ декларант исполнил свои обязательства и условия. Например, если он не оплатил периодический платеж за последние три месяца в связи с установленной периодичностью или нарушил срок ВрВВ или что-то навертел с товаром, нарушив его неизменность. Вот именно об этих обязательствах и условиях идет речь. От них ПЕРВОГО декларанта никто не освобождал до момента передачи товара другому декларанту.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 59,168
Благодарности:
отдано: 5,038
получено: 13,871/11,486
Цитата ( Апрель » )
Перестаньте тыкать статьей 186. Она не об обязанностях. Прочитайте обязанность по уплате пошлин и налогов при временном ввозе. Она лежит на декларанте. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО. НЕ может возлагаться обязанность на ИНОЕ лицо. И если она с разрешения там.органа возложена на иное лицо, то это иное лицо ОБЯЗАНО стать декларантом. Не станет - не получит товар в фактическое пользование или распоряжение.

Это не я тыкаю. Это колдрекс тыкает. Он своей ст.186 вносит определение - кто такой декларант.
А уж обязанность по уплате там.платежей с этим не связана, и может быть возложена в том числе и на недекларантов. (брокеры, СВХ, ТС, ... ). Но эта обязанность - ещё раз - не делает их декларантами. В силу всё той же ст. 186. Тыкай-не тыкай, но статья эта в колдрексе есть.
Цитата ( баллон » )
Продал не "первый" декларант.
Продал "буржуин".

А вот это самое страшное...
Ибо честный "Василёк", по договору аренды с "Гансом", ввёз сроком на год (допустим) некий товар. Депозит в полном размере внёс, по 3% периодики платил полгода. И тут - бац - Ганс разрывает договор с Васильком, и заключает новый договор аренды, но уже с Ромашкой...
И, по ст.186, Ромашка вполне себе декларант. У нё есть ВЭС стопудов. Какгрится, декларируй-нехочу.

А Васильку как быть? Депозит висит до момента вывоза, так? 3% плОчены. Вр.ввоз он может закрыть (чтоб депозит вернуть и 3% зачесть) тильки ИМ40 (что ему не надо, бо товар у него фактически отняли), либо реэкспортом (фиг получится, опять же товар у него отняли - вывезти нечего), либо... да никаких "либо", т.к. по РКТС 375 только "приостановление" на время ТС или переработки... И?
И что делать Васильку? А Ромашке?
Ейбо, вот что делать в такой ситуации - не представляю... Депозит висит - как вернуть? Процедура-то не закрыта ничем. 3% плОчены - и? А Ромашка? Ей тоже депозит вностить и 3% с момента заявления процедуры Васильком вносить? (ну, это если "задним числом" КДТ делать, меняя 14-ю и 9-ю графы, вдруг)... "Перевыпускать" вр.ввоз Василька на вр.ввоз Ромашки? Не предусмотрено. Вр.ввоз вр.ввозом не "закрывается...

низнай...
__________________

All cash
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( баллон » )
Фактически владеет товаром буржуин.
"Первый декларант" им всего лишь пользуется.

Вы путаете право собственности с правом фактического владения и пользования. Вы арендуете офис и фактически владеете им и пользуетесь им. А офис - моя собственность. Подтвержденная документально.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Gerda
Сестра оКАЯнная
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 8,423
Благодарности:
отдано: 381
получено: 1,560/1,237
Цитата ( Апрель » )
Фактическое владение или пользование это и есть фактическое определение судьбы товара. Что с ним, где он.НЕ юридическое, а фактическое. Только тот, кто фактически владеет товаром обязан выполнять условия помещения под процедуру. Только фактический владелец и пользователь товара может его незаконно передать, незаконно продать, незаконно уничтожить. С него и будет спрос. Как с декларанта и как с лица на которое возложена обязанность по уплате пошлин и налогов в связи с нарушением условий помещения под ВрВВ.
Лицо фактически владеющее товаром - обязано стать декларантом, для исполнения обязанностей по уплате пошлин и налогов. Иначе, возникает правовая коллизия. Старый декларант отдал товар с разрешения там.органа ИНОМУ лицу. ИНОЕ лицо не стало декларантом. Товар пропал. Таможня обращает требование об уплате СТАРОМУ декларанту, а он в суде показывает бумагу, подтверждающую, что товар не находился в его фактическом владении или пользовании. У него не было объективных возможностей соблюдать условия помещения под ВрВВ. Например,соблюдать требования статей:
Статья 279. Ограничения по пользованию и распоряжению временно ввезенными товарами

1. Товары, помещенные под таможенную процедуру временного ввоза (допуска) (далее - временно ввезенные товары), должны оставаться в неизменном состоянии, кроме изменений вследствие естественного износа или естественной убыли при нормальных условиях перевозки (транспортировки), хранения и (или) использования (эксплуатации).
Статья 281. Завершение и приостановление действия таможенной процедуры временного ввоза (допуска)

1. Действие таможенной процедуры временного ввоза (допуска) завершается до истечения срока временного ввоза помещением временно ввезенных товаров под таможенную процедуру реэкспорта в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом.
Действие таможенной процедуры временного ввоза (допуска) может быть завершено до истечения срока временного ввоза помещением временно ввезенных товаров под иную таможенную процедуру, за исключением таможенной процедуры таможенного транзита, в порядке и на условиях, предусмотренных настоящим Кодексом.

Товар не у него, как он может заявить реэкспорт при завершении срока ВрВВ?
Ребята, Вы спорите об очевидных вещах.

Еще раз: Передача временно ввезенных товаров во владение и пользование иным лицам не освобождает декларанта таможенной процедуры временного ввоза (допуска) от соблюдения требований и условий, установленных настоящей главой...

Передать можешь, но среди за сроками. И передавай на срок до истечения срока))) А также требуй гарантий, что не испортят.
__________________

Панкрат, гони их всех вон! ©
Gerda вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 59,168
Благодарности:
отдано: 5,038
получено: 13,871/11,486
Цитата ( Gerda » )
Еще раз: Передача временно ввезенных товаров во владение и пользование иным лицам не освобождает декларанта таможенной процедуры временного ввоза (допуска) от соблюдения требований и условий, установленных настоящей главой...

Передать можешь, но среди за сроками. И передавай на срок до истечения срока))) А также требуй гарантий, что не испортят.

Вот-вот.
А если испортят (или "декларант" вообще сокроется) - то ОБЯЗАННОСТЬ по уплате платежей будет на том, кому там.орган разрешил передать вр.ввезённые товары.
Но это не сделает то "третье" лицо "декларантом" процедуры вр.ввоза.
__________________

All cash
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( Чучмек » )
Это не я тыкаю. Это колдрекс тыкает. Он своей ст.186 вносит определение - кто такой декларант.
А уж обязанность по уплате там.платежей с этим не связана, и может быть возложена в том числе и на недекларантов. (брокеры, СВХ, ТС, ... ). Но эта обязанность - ещё раз - не делает их декларантами. В силу всё той же ст. 186. Тыкай-не тыкай, но статья эта в колдрексе есть.

А вот это самое страшное...
Ибо честный "Василёк", по договору аренды с "Гансом", ввёз сроком на год (допустим) некий товар. Депозит в полном размере внёс, по 3% периодики платил полгода. И тут - бац - Ганс разрывает договор с Васильком, и заключает новый договор аренды, но уже с Ромашкой...
И, по ст.186, Ромашка вполне себе декларант. У нё есть ВЭС стопудов. Какгрится, декларируй-нехочу.

А Васильку как быть? Депозит висит до момента вывоза, так? 3% плОчены. Вр.ввоз он может закрыть (чтоб депозит вернуть и 3% зачесть) тильки ИМ40 (что ему не надо, бо товар у него фактически отняли), либо реэкспортом (фиг получится, опять же товар у него отняли - вывезти нечего), либо... да никаких "либо", т.к. по РКТС 375 только "приостановление" на время ТС или переработки... И?
И что делать Васильку? А Ромашке?
Ейбо, вот что делать в такой ситуации - не представляю... Депозит висит - как вернуть? Процедура-то не закрыта ничем. 3% плОчены - и? А Ромашка? Ей тоже депозит вностить и 3% с момента заявления процедуры Васильком вносить? (ну, это если "задним числом" КДТ делать, меняя 14-ю и 9-ю графы, вдруг)... "Перевыпускать" вр.ввоз Василька на вр.ввоз Ромашки? Не предусмотрено. Вр.ввоз вр.ввозом не "закрывается...

низнай...

Закрывается легко. С соблюдением общих сроков ВрВВ. Также, как первая процедура ТС закрывается второй процедурой ТС, с сохранением общих сроков хранения.
Не путайте обязательство об обратном вывозе с закрывающей процедурой.
Статья 281. Завершение и приостановление действия таможенной процедуры временного ввоза (допуска)
2. До истечения срока временного ввоза действие таможенной процедуры временного ввоза (допуска) может быть приостановлено в случае помещения временно ввезенных товаров под таможенную процедуру таможенного склада либо иную таможенную процедуру, определенную решением Комиссии таможенного союза. Порядок приостановления и возобновления действия таможенной процедуры временного ввоза (допуска) определяется решением Комиссии таможенного союза.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
Цитата ( Gerda » )
Еще раз: Передача временно ввезенных товаров во владение и пользование иным лицам не освобождает декларанта таможенной процедуры временного ввоза (допуска) от соблюдения требований и условий, установленных настоящей главой...

Передать можешь, но среди за сроками. И передавай на срок до истечения срока))) А также требуй гарантий, что не испортят.

Ма шэр. Я ответил на это вопрос пенсионеру. Повторяться лень.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Gerda
Сестра оКАЯнная
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 8,423
Благодарности:
отдано: 381
получено: 1,560/1,237
Цитата ( Чучмек » )
Вот-вот.
А если испортят (или "декларант" вообще сокроется) - то ОБЯЗАННОСТЬ по уплате платежей будет на том, кому там.орган разрешил передать вр.ввезённые товары.
Но это не сделает то "третье" лицо "декларантом" процедуры вр.ввоза.

Согласна. По уплате там.платежей.
А завершать вр.ввоз будет все равно декларант (реэкспортом или ВВП - не суть важно).
__________________

Панкрат, гони их всех вон! ©
Gerda вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 59,168
Благодарности:
отдано: 5,038
получено: 13,871/11,486
Цитата ( Апрель » )
Закрывается легко. С соблюдением общих сроков ВрВВ. Также, как первая процедура ТС закрывается второй процедурой ТС, с сохранением общих сроков хранения.
Не путайте обязательство об обратном вывозе с закрывающей процедурой.
Статья 281. Завершение и приостановление действия таможенной процедуры временного ввоза (допуска)
2. До истечения срока временного ввоза действие таможенной процедуры временного ввоза (допуска) может быть приостановлено в случае помещения временно ввезенных товаров под таможенную процедуру таможенного склада либо иную таможенную процедуру, определенную решением Комиссии таможенного союза. Порядок приостановления и возобновления действия таможенной процедуры временного ввоза (допуска) определяется решением Комиссии таможенного союза.

Угу. РКСТ 375 эти "иные" и определяет. И их всего три - "переработка на", ТС и СТП. Подходят нам в д.сл.эти процедуры?
И, опять же - "приостановлено". Не "завершено".
Вр.ввоз - ТС(например)-снова вр.ввоз. И снова на "Васильке". (если не рассматривать "страшный случай", когда Ганс сам расторг с Васильком догвор аренды, заключил с Ромашкой, и ... и не знаю что...)
__________________

All cash
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
Chapaev
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: 1/6 часть суши
Сообщений: 31,191
Благодарности:
отдано: 604
получено: 3,015/2,697
Цитата ( Gerda » )
Согласна. По уплате там.платежей.
А завершать вр.ввоз будет все равно декларант (реэкспортом или ВВП - не суть важно).

Вернемся к истокам. А что мешает поменять декларанта в 54 гр. в случае продажи(передачи в аренду) товара буржуем другому лицу и при согласии декларанта заявившего ВВ и таможни. Вывод: ничто.
Chapaev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot