Китай - Беларусь с растаможкой в Беларуси

[Апрель]

Нельзя продавать. Если мне до сих пор не удалось это объяснить, значит я недостаточно одарён мастерством объяснения.

Дело не в отсутствии одаренности. Она у Вас безусловно есть. Дело в отсутствии подкрепляющих нормативов. Их нет. Потому, что их нет в природе. Есть нормативы и в старом Таможенном Кодексе РФ и В ТК ТС, которые позволяют продавать товар, находящийся в режиме/процедуре ТС.
Касательно примера пенсионера. Фирму наказали не за то, что она продала товар, находящийся в режиме ТС. А за то, что она продала условно выпущенный товар. Этого делать нельзя. Ни по Кодексу РФ, ни по Кодексу ТС. Смотрите внимательно:

То есть, лицо ввезло, поместило на ТС, ЗАТЕМ ОНО ЖЕ ПОДАЛО ДТ на выпуск, выпустилось , НО:

В связи с этим Кемеровской таможней была проведена выездная таможенная проверка ООО "Сибтранссервис".
В ходе проверки на основании представленных Обществом документов было установлено, что Общество 15.06.2010 продало ООО "Торговый дом "Кемерово-Кокс" товар "единица транспорта длинного материала Р2 760-99-11000-9-01, условно выпущенный по ГТД 10608030/220409/000747, !!! то есть распорядилось товаром в нарушение таможенного режима "таможенный склад". !!!! Товар выпущен в свободное обращение только 17.06.2010 по ГТД N 10608030/150610/0001389.

Это нарушение не режима ТС, а нарушение

Статья 151 ТК РФ. Условный выпуск
2. Условно выпущенные товары, в отношении которых предоставлены льготы по уплате таможенных пошлин, налогов в соответствии с законодательством Российской Федерации, могут использоваться только в целях, соответствующих условиям предоставления льгот.
Товары, выпуск которых осуществлен таможенными органами без представления документов, подтверждающих соблюдение ограничений, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности, запрещены к передаче третьим лицам, в том числе путем их продажи или отчуждения иным способом, а в случаях, если ограничения на ввоз указанных товаров установлены в связи с проверкой качества и безопасности этих товаров, запрещены к их использованию (эксплуатации, потреблению) в любой форме.

В нынешнем ТК ТС есть такая же норма:

Ст.200 Условно выпущенные товары
Условно выпущенные товары, указанные в подпункте 2 пункта 1 настоящей статьи, запрещены к передаче третьим лицам, в том числе путем их продажи или отчуждения иным способом, а в случаях, если ограничения на ввоз указанных товаров установлены в связи с проверкой качества и безопасности этих товаров, - запрещены к их использованию (эксплуатации, потреблению) в любой форме.

Таким образом, нарушение вызвано не тем, что товар продан будучи в режиме/процедуре ТС, а в том, что продан условно выпущенный товар.
А если он не условно выпущен и находится под процедурой ТС, то продавать его можно легко. И эта норма была закреплена и в ТК РФ и в ТК ТС. А Ваши возражения беспочвенны и не аргументированы ничем.

[Quantum satis]

А Ваши возражения беспочвенны и не аргументированы ничем.

Вы мне ещё на приведённый пример с переработкой не ответили, помните? Тщательно взрыхлите почву для аргументации.

[Апрель]

Вы мне ещё на приведённый пример с переработкой не ответили, помните? Тщательно взрыхлите почву для аргументации.

Это Ваш очередной "аргумент"? Смотрите сюда. Внимательно. Это выдержки статей Законов. Чтобы на понятийном уровне пришло к Вам понимание.
Гражданский Кодекс.
Статья 235. Основания прекращения права собственности
1. Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.

Статья 236. Отказ от права собственности
Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.
Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.

Статья 454. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

Таможенный Кодекс Таможенного Союза.

Статья 232. Операции, совершаемые с товарами, помещенными под таможенную процедуру таможенного склада.
4. В отношении всех или части товаров, помещенных под таможенную процедуру таможенного склада, могут совершаться сделки, предусматривающие передачу прав владения, пользования и (или) распоряжения этими товарами.

Я думаю, что Вы вполне способны самостоятельно сопоставить указанные статьи, для разрешения вопроса о возможности продажи товара, находящегося под процедурой ТС.

Для "увязки" терминов "отчуждение", "собственность", "продажа", "приобретение" советую посмотреть аналитическую статью юриста.

[Апрель]

Вы мне ещё на приведённый пример с переработкой не ответили, помните? Тщательно взрыхлите почву для аргументации.

Тут и рыхлить нечего. Может продать. По Закону о таможенном регулировании.
Статья 248. Разрешение на переработку товаров на таможенной территории
5. В течение срока действия разрешения на переработку товаров на таможенной территории лицо, его получившее, вправе передать его с письменного разрешения таможенного органа любому другому российскому лицу при условии, что это лицо берет на себя обязательства по дальнейшему соблюдению требований и условий применения таможенной процедуры переработки на таможенной территории, установленных таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле. При этом лицо, передающее разрешение на переработку товаров на таможенной территории, должно представить в таможенный орган отчет о выполнении требований и условий применения таможенной процедуры переработки на таможенной территории, установленных таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, за период, в течение которого товары использовались в соответствии с таможенной процедурой переработки на таможенной территории, а также уплатить таможенные пошлины, налоги, если за этот период наступили события, влекущие за собой обязанность уплаты таможенных пошлин, налогов.
6. Если соблюдение таможенной процедуры обеспечивается гарантиями, указанными в статье 227 настоящего Федерального закона, то лицо, которому передается разрешение на переработку товаров на таможенной территории, должно оформить соответствующие документы на свое имя.
7. Лицо, принявшее разрешение на переработку товаров на таможенной территории, пользуется правами и несет обязанности по применению таможенной процедуры переработки на таможенной территории, которые установлены таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, со дня принятия таможенным органом решения о передаче разрешения на переработку товаров.

Закон о таможенном регулировании не регулирует на каких условиях осуществляется передача. Если декларант-переработчик является собственником перерабатываемого товара, то передача вполне осуществима в рамках договора купли-продажи.

[пенсионер]

Дело не в отсутствии одаренности. Она у Вас безусловно есть. Дело в отсутствии подкрепляющих нормативов. Их нет. Потому, что их нет в природе. Есть нормативы и в старом Таможенном Кодексе РФ и В ТК ТС, которые позволяют продавать товар, находящийся в режиме/процедуре ТС.
Касательно примера пенсионера. Фирму наказали не за то, что она продала товар, находящийся в режиме ТС. А за то, что она продала условно выпущенный товар. Этого делать нельзя. Ни по Кодексу РФ, ни по Кодексу ТС. Смотрите внимательно:
Это нарушение не режима ТС, а нарушение
В нынешнем ТК ТС есть такая же норма:Таким образом, нарушение вызвано не тем, что товар продан будучи в режиме/процедуре ТС, а в том, что продан условно выпущенный товар.
А если он не условно выпущен и находится под процедурой ТС, то продавать его можно легко. И эта норма была закреплена и в ТК РФ и в ТК ТС. А Ваши возражения беспочвенны и не аргументированы ничем.

Из дела
http://docs.cntd.ru/document/456340145

Как следует из материалов дела, 22.04.2009г. ООО «Сибтранссервис» в целях таможенного оформления товара (горношахтное оборудование), поступившего во исполнение контракта от 12.01.2009г. № ЭЛСТС-2009, подало на Ленинск-Кузнецкий таможенный пост Кемеровской таможни грузовую таможенную декларацию (ГТД) № 10608030/220409/0000747 в таможенном режиме «таможенный склад». ПО номером 2 в указанной ГТД указан товар- единица транспорта длинного материала Р2760-99-11000-9-01, 1шт. 22.04.2009г. товары, указанные в ГТД №10608030/220409/0000747 условно выпушены без уплаты таможенных пошлин и налогов, и без применения запретов и ограничений экономического характера. 15.06.2010г. ООО «Сибтранссервис» подало на Ленинск-Кузнецкий таможенный пост ГТД № 10608030/150610/0001389 в режиме «выпуск для внутреннего потребления» на товар «единица транспорта длинного материала Р2760-99-11000-9-01, 1 шт.». 17.06.2010г. Ленинск-Кузнецким таможенным постом товары, заявленные в ГТД № 10608030/150610/0001389 выпущены для свободного обращения на таможенной территории Российской Федерации. 22.07.2010г. Общество на запрос таможни о предоставлении дополнительных документов, подтверждающих правильность определения таможенной стоимости, были представлены: карточка счета 41 «Товары» за июнь 2010года ( приход импорта с таможенного склада по ГТД № 10608030/150610/0001389); расчет цены реализации ввезенного товара на внутреннем рынке РФ -единица транспорта длинного материала Р2760-99-11000-9-01; договор поставки от 27.01.2009г. № 35-204/09-191, заключенный между ООО «Сибтранссервис» и ООО «Торговый дом «Кемерово-Кокс»; 02.09.2010г. на запрос Кемеровской таможни Обществом представлены документы: карточка счета 41.1 «Товары» за июнь 2010года. Номенклатура: единица транспорта длинного материала Р2 (приход импорта с таможенного склада по ГТД № 1389 от 15.06.2010г.; бухгалтерская справка №00000075 от 01.06.2010г. (приход импорта с таможенного склада по ГТД № 1389.


ООО «Торговый дом «Кемерово-Кокс» на требование Кемеровской таможни представило 09.11.2010г. договор поставки от 27.01.2009г. № 35-204/09-191; счет-фактуру № 00000310 от 15.06.2010г., товарную накладную № 1113 от 15.06.2010г. , платежные поручения от 22.07.2010г. № 33, от 29.07.2010г. № 1, от 26.08.2010г. № 3985, от 30.09.2010г. № 42, и письмом от 10.11.2010г. подтвердило приемку товара , отгруженного по товарной накладной от 15.06.2010г. №1113 грузополучателем - ООО «Шахта «Бутовская» в тот же день 15.06.2010г.


В связи с этим Кемеровской таможней была проведена выездная таможенная проверка ООО «Сибтранссервис». В ходе проверки, на основании представленных Обществом документов было установлено, что Общество 15.06.2010г. продало ООО «Торговый дом «Кемерово-Кокс» товар «единица транспорта длинного материала Р2 760-99-11000-9-01, условно выпущенный по ГТД 10608030/220409/000747, то есть распорядилось товаром в нарушение таможенного режима «таможенный склад». Товар выпущен в свободное обращение только 17.06.2010г. по ГТД № 10608030/150610/0001389.


Придя к выводу о наличии в действиях Общества состава административного правонарушения, ответственность за совершение которого установлена частью 2 статьи 16.19 КоАП РФ, Кемеровская таможня 31.01.2011г. возбудила дело об административном правонарушении в отношении ООО «Сибтранссервис» . 28.02.2011г.

То ест при помещении на ТС об был условно выпущен ибо без пошлин и без соблюдения запретов. Затем выпущен этим же лицом в свободное обращение. Но до выпуска он его продал и стороны подписали акт приема передачи. И наказали его именно за нарушение режима ТС. ибо он отчуждил товара без разрешения таможни, что требуется ТК РФ, но нет в ТК ТС.

[Апрель]

То есть при помещении на ТС об был условно выпущен ибо без пошлин и без соблюдения запретов. Затем выпущен этим же лицом в свободное обращение. Но до выпуска он его продал и стороны подписали акт приема передачи. И наказали его именно за нарушение режима ТС. ибо он отчуждил товара без разрешения таможни, что требуется ТК РФ

Возможно, что и так. Хотя есть нарушение не только в отсутствии уведомления там.органа о продаже товара, но и в самой продаже условно выпущенного товара.
НО! Приведенное Вами дело совершенно не подтверждает принципиальную невозможность отчуждения по договору купли продажи товара, находящегося в режиме/процедуре ТС . На которой с завидным упорством настаивает коллега Quantum satis. Продавать можно. Что, собственно, и следует из материалов дела. Было бы , при соответствующем уведомлении там.органа о продаже товара лицом, поместившим товар под режим ТС, и все законно.
Кроме того. 16.19.2 не обязательно влечет за собой конфискацию конфискацию предметов административного правонарушения. И признание купли-продажи незаконной. Штраф будет, а все остальное - не обязательно. Как и получилось в данном деле. Там только штраф.

[пенсионер]

Возможно, что и так. Хотя есть нарушение не только в отсутствии уведомления там.органа о продаже товара, но и в самой продаже условно выпущенного товара.
НО! Приведенное Вами дело совершенно не подтверждает принципиальную невозможность отчуждения по договору купли продажи товара, находящегося в режиме/процедуре ТС . На которой с завидным упорством настаивает коллега Quantum satis. Продавать можно. Что, собственно, и следует из материалов дела. Было бы , при соответствующем уведомлении там.органа о продаже товара лицом, поместившим товар под режим ТС, и все законно.
Кроме того. 16.19.2 не обязательно влечет за собой конфискацию конфискацию предметов административного правонарушения. И признание купли-продажи незаконной. Штраф будет, а все остальное - не обязательно. Как и получилось в данном деле. Там только штраф.

Это дело было в рамках ТК РФ. В ТК ТС и в ЗоТР этой новеллы нет, что отчуждение с ТС по разрешению ( не уведомлению ) таможни.
П.2 СТ. 243 ЗоТР " про "любых лиц" сформулирован достаточно загадочно, то есть не совсем ясно кто эти любые лица. Стали ли они при определенных обстоятельствах декларантом в силу ТК ТС ( как например владелец склада когда поглажедатель пропал или владелец склада заявляет уничтожение пришедшего в негодность товара ) или декларантом можно стать купив товар у лица поместившего товара на ТС.
Однозначного ответа нет, а спрашивать РТУ я для себя не вижу смысла так как и ТС то почти не осталось в РФ.

[Апрель]

П.2 СТ. 243 ЗоТР " про "любых лиц" сформулирован достаточно загадочно, то есть не совсем ясно кто эти любые лица. Стали ли они при определенных обстоятельствах декларантом в силу ТК ТС

Что же тут загадочного? Там же написано, что

Любое лицо, которое может выступать в качестве декларанта в соответствии со статьей 186 Таможенного кодекса Таможенного союза,

Берите ст.186 и примеряйте под лицо, планирующее стать декларантом. Резидент РФ, купивший товар, находящийся под процедурой ТС вполне подходит под эту статью.

( как например владелец склада когда поглажедатель пропал или владелец склада заявляет уничтожение пришедшего в негодность товара )

В цитируемой Вами статье ЗоТР про владельца ТС сказано вполне определенно:

3. В отношении товаров, хранящихся на таможенном складе, таможенная процедура уничтожения может быть заявлена владельцем таможенного склада.

или декларантом можно стать купив товар у лица поместившего товара на ТС.

Можно, естественно, если лицо, купившее товар отвечает требованиям ст.186.

Однозначного ответа нет, а спрашивать РТУ я для себя не вижу смысла так как и ТС то почти не осталось в РФ.

Есть вполне однозначный ответ. Вытекающий из п.4 Статьи 232 ТК ТС, Статьи 186 ТК ТС и пункта 2 Статьи 243 ЗоТРа.

[пенсионер]

............
Есть вполне однозначный ответ. Вытекающий из п.4 Статьи 232 ТК ТС,......

Тогда без вопросов, можно продавать просто мне кажется никто на это в теме не сослался ( или я пропустил читая ), а сам я смотрел только ЗоТР.
В самом начале темы я первый ( из глубин памяти ) написал ( пост №10 ) что можно продавать, но потом читая только ЗоТР не нашел этой новеллы и засомневался.

[баллон]

Тогда без вопросов, можно продавать просто мне кажется никто на это в теме не сослался ( или я пропустил читая

Квантум сатис цитировал неоднократно.
Вы его сообщения не читаете из каких-то принципиальных соображений?