Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,751
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,419/4,387
|
формально, конечно, новая перевозка. Насколько помню, договор перевозки определяется по CMR, а не по TIR.
То, что сделали CMR c тем же номером, дурной поступок, конечно, т.к. полагаю, что именно это в данной ситуации и сыграло... Могли трактовать, что договор перевозки тот же (номер CMR идентичен, договор между теми же лицами, товар даже не выгружался, т.е. обязательства рулем не исполнены и т.п.), просто пролонгирован от новой даты, поскольку по объективным причинам (проезд через запрещенную территорию) не мог быть завершен сразу.
Хотя, по сути, товар следовал из пункта отправки (кстати, он тот же, что и в старой CMR?) уже без пересечения запрещенной территории...
Не могу, конечно, сказать как трактуют это юристы, но... ситуация 50/50... Если обжаловать аргументы есть с обеих сторон. Чью сторону пример суд, если до этого дойдет, - интересно будет посмотреть... Или решение по жалобе почитать, если до суда не дойдет... Или хотя бы обезличенный текст Постановления об АП... Или... хотя бы его номер))))
P.S. Руль - дурак. Согласен.
Для чего в принципе было представлять старый комплект и делать CMR за тем же номером при этом - не совсем понятно...
Тут смотря как юристы будут трактовать - один договор перевозки по одной (с номером и сторонами), но продлённой во времени CMR или два договора перевозки, т.к. хоть и CMR с одним номером и сторонами, машинами/товарами - НО даты разные.
Не знаю, не юрист, не могу сказать...
Но если договор будет признан одним, то... по-хорошему, в транспортные расходы должна бы включаться стоимость и первичного путешествия этого товара "туда-сюда", так сказать, с учетом первого этапа... Который через Украину. Условия поставки, играют, конечно, роль, но ... сама по себе ситуация... в принципе... интересная.
Ирина, держите в курсе развития событий, если не затруднит...
На месте поста - проконсультировался бы с правовым отделом таможни и ОТПиТК (ОКТТ)... Вопрос один - с какой даты считать при этих условиях договор перевозки. Если с даты первой CMR - один расклад, все грустно. Если с даты второй CMR - все законно, т.к. она (перевозка) не шла через территорию Украины.
|
А вот это важный момент.
И боюсь что здесь ступил еще и отправитель и оформил новую CMR не только с тем же номером, НО И С ТОЙ-ЖЕ ДАТОЙ ОФОРМЛЕНИЯ И ДАТОЙ ПОЛУЧЕНИЯ ТОВАРА, что конечно же позволяет считать это одной перевозкой как написал уважаемый Туарег.
И это плохо для Ирины.
|
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Модератор
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 50,445
Благодарности:
отдано: 2,376
получено: 3,898/3,000
|
А вот это важный момент.
И боюсь что здесь ступил еще и отправитель и оформил новую CMR не только с тем же номером, НО И С ТОЙ-ЖЕ ДАТОЙ ОФОРМЛЕНИЯ И ДАТОЙ ПОЛУЧЕНИЯ ТОВАРА, что конечно же позволяет считать это одной перевозкой как написал уважаемый Туарег.
И это плохо для Ирины.
|
Ещё не факт. Предположение.
|
__________________
Одной из проблем потомков является апостериорное знание, накладывающееся на предшествующие события. ©
А.Исаев
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,751
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,419/4,387
|
Ещё не факт. Предположение.
|
Ну ты же с ЕСом работаешь. Знаешь как там. Со склада выдали, всё! Это дата выдачи и изменять ее никто не будет, в том числе и номер CMR.
Там же еще и экспортная была оформлена, хоть они там CMR и не бьют, но предъявляют небось в электронике.
|
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Lady Blunt
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 13,043
Благодарности:
отдано: 2,032
получено: 1,283/1,010
|
формально, конечно, новая перевозка. Насколько помню, договор перевозки определяется по CMR, а не по TIR.
То, что сделали CMR c тем же номером, дурной поступок, конечно, т.к. полагаю, что именно это в данной ситуации и сыграло... Могли трактовать, что договор перевозки тот же (номер CMR идентичен, договор между теми же лицами, товар даже не выгружался, т.е. обязательства рулем не исполнены и т.п.), просто пролонгирован от новой даты, поскольку по объективным причинам (проезд через запрещенную территорию) не мог быть завершен сразу.
Хотя, по сути, товар следовал из пункта отправки (кстати, он тот же, что и в старой CMR?) уже без пересечения запрещенной территории...
Не могу, конечно, сказать как трактуют это юристы, но... ситуация 50/50... Если обжаловать аргументы есть с обеих сторон. Чью сторону пример суд, если до этого дойдет, - интересно будет посмотреть... Или решение по жалобе почитать, если до суда не дойдет... Или хотя бы обезличенный текст Постановления об АП... Или... хотя бы его номер))))
P.S. Руль - дурак. Согласен.
Для чего в принципе было представлять старый комплект и делать CMR за тем же номером при этом - не совсем понятно...
Тут смотря как юристы будут трактовать - один договор перевозки по одной (с номером и сторонами), но продлённой во времени CMR или два договора перевозки, т.к. хоть и CMR с одним номером и сторонами, машинами/товарами - НО даты разные.
Не знаю, не юрист, не могу сказать...
Но если договор будет признан одним, то... по-хорошему, в транспортные расходы должна бы включаться стоимость и первичного путешествия этого товара "туда-сюда", так сказать, с учетом первого этапа... Который через Украину. Условия поставки, играют, конечно, роль, но ... сама по себе ситуация... в принципе... интересная.
Ирина, держите в курсе развития событий, если не затруднит...
На месте поста - проконсультировался бы с правовым отделом таможни и ОТПиТК (ОКТТ)... Вопрос один - с какой даты считать при этих условиях договор перевозки. Если с даты первой CMR - один расклад, все грустно. Если с даты второй CMR - все законно, т.к. она (перевозка) не шла через территорию Украины.
|
Доброе утро Условия поставки СРТ.
везли с юга, возвращали в другую страну ЕС. водителю которого гоняли туда-сюда было расжевано все..., но перевоз поменял водителя...
Склад в ЕС требовал оставить инвойсы и смр за теми же номерами и датами, сказали по другому оформить не могут...
Пост запрашивал консультацию у правового отдела
Отпишусь чем закончится . К сожалению юристы у них цивилисты Пока отдел расследований запросил письменных объяснений
|
__________________
Nėra to blogo, kas neišeitų į gerą...
Последний раз редактировалось IrinaN; 30.05.2019 в 09:41..
|
|
Ответить с цитированием
|
Lady Blunt
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 13,043
Благодарности:
отдано: 2,032
получено: 1,283/1,010
|
Ну ты же с ЕСом работаешь. Знаешь как там. Со склада выдали, всё! Это дата выдачи и изменять ее никто не будет, в том числе и номер CMR.
Там же еще и экспортная была оформлена, хоть они там CMR и не бьют, но предъявляют небось в электронике.
|
смр одинаковые...
видимо мы попали..
|
__________________
Nėra to blogo, kas neišeitų į gerą...
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 27.05.2015
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 3,406
Благодарности:
отдано: 215
получено: 550/459
|
Доброе утро Условия поставки СРТ.
везли с юга, возвращали в другую страну ЕС. водителю которого гоняли туда-сюда было расжевано все..., но перевоз поменял водителя...
Склад в ЕС требовал оставить инвойсы и смр за теми же номерами и датами, сказали по другому оформить не могут...
Пост запрашивал консультацию у правового отдела
Отпишусь чем закончится . К сожалению юристы у них цивилисты Пока отдел расследований запросил письменных объяснений
|
Что шьют ?! Статья ?!
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Lady Blunt
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 13,043
Благодарности:
отдано: 2,032
получено: 1,283/1,010
|
отдел расследований в действиях декларанта состава не нашел
выдохнули...
напьюсь
спасибо всем за советы
|
__________________
Nėra to blogo, kas neišeitų į gerą...
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
отдел расследований в действиях декларанта состава не нашел
выдохнули...
напьюсь
спасибо всем за советы
|
У декларанта не должно быть состава за проезд машины по дорогам Украины... Логично. Вот если бы была ДТ со страной происхождения или отправления Украина - там да.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Модератор
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 50,445
Благодарности:
отдано: 2,376
получено: 3,898/3,000
|
отдел расследований в действиях декларанта состава не нашел
выдохнули...
напьюсь
спасибо всем за советы
|
Поздравляем!
|
__________________
Одной из проблем потомков является апостериорное знание, накладывающееся на предшествующие события. ©
А.Исаев
|
|
Ответить с цитированием
|
Человек с Завалинки
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 35,191
Благодарности:
отдано: 1,686
получено: 4,061/3,429
|
Поздравляем!
|
а перевозу преведъ?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +3.
|
|