Перейти к новому
Тема : Продление временного ввоза во времена закрытых границ и всеобщего карантина?
|
Завсегдатай
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 32
Благодарности:
отдано: 12
получено: 4/4
|
Касаемо спора уважаемых Вадим CZ и Cagucm, на мой взгляд вы оба немного не правы.
Вадим CZ, вы правы, что каждое слово в официальном документе важно и ссылаться на какие-то новости и перепечатки, пускай даже на сайте таможни, выйдет огромным боком (обратное возможно при счастливом стечении многих обстоятельств, но риск оно никуда не девает). Но я не согласен с вами в трактовке влияния слов про "невозможность для физических лиц" в Решении 47.
По тексту документа "невозможность" побудила таможню что-то сделать, но резолютивная ("решил") часть не содержит какой-либо отсылки только к физическим лицам, которые не смогли - она распространяется на всех физических лиц. Считать иначе - это примерно как читать решение суда и пытаться что-либо выводить из описания обстоятельств, а не из раздела "суд постановил".
Cagucm, вы же, на мой взгляд, зря пытаетесь сослаться на то, что вы объездили пункты пропуска и потерпели неудачу в выезде. Во-первых, незаконные действия одного конкретного пограничника не меняют закон - и в суде у вас скорее всего будет что-то вроде двух разных обстоятельств - нарушение вами закона при вывозе невовремя и отдельно возмещение ущерба в связи с незаконными действиями пограничника (нескольких). По первому у вас могут при желании авто конфисковать как минимум до окончания разбирательства, а по второму хорошо, если получите 10 тыс. компенсации, потратив годы на доказывание. Риски просто несопоставимы. И это если вы реально объездили хотя бы все пункты пропуска на западной границе, (важно) взяли на каждом пункте пропуска официальный отказ и всё такое (т. е. действительно формально подтвердили невозможность, а не "неудобность").
Коротко говоря - ваше возмущение совершенно понятно и по-человечески правильно, но жернова правосудия, к сожалению, к этому глухи.
Не претендую на истину в последней инстанции. IMHO.
|
Последний раз редактировалось neuen; 21.05.2020 в 11:09..
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 31
Благодарности:
отдано: 2
получено: 3/2
|
Касаемо спора уважаемых Вадим CZ и Cagucm, на мой взгляд вы оба немного не правы.
Вадим CZ, вы правы, что каждое слово в официальном документе важно и ссылаться на какие-то новости и перепечатки, пускай даже на сайте таможни, выйдет огромным боком (обратное возможно при счастливом стечении многих обстоятельств, но риск оно никуда не девает). Но я не согласен с вами в трактовке влияния слов про "невозможность для физических лиц" в Решении 47.
По тексту документа "невозможность" побудила таможню что-то сделать, но резолютивная ("решил") часть не содержит какой-либо отсылки только к физическим лицам, которые не смогли - она распространяется на всех физических лиц. Считать иначе - это примерно как читать решение суда и пытаться что-либо выводить из описания обстоятельств, а не из раздела "суд постановил".
Cagucm, вы же, на мой взгляд, зря пытаетесь сослаться на то, что вы объездили пункты пропуска и потерпели неудачу в выезде. Во-первых, незаконные действия одного конкретного пограничника не меняют закон - и в суде у вас скорее всего будет что-то вроде двух разных обстоятельств - нарушение вами закона при вывозе невовремя и отдельно возмещение ущерба в связи с незаконными действиями пограничника (нескольких). По первому у вас могут при желании авто конфисковать как минимум до окончания разбирательства, а по второму хорошо, если получите 10 тыс. компенсации, потратив годы на доказывание. Риски просто несопоставимы. И это если вы реально объездили хотя бы все пункты пропуска на западной границе, (важно) взяли на каждом пункте пропуска официальный отказ и всё такое (т. е. действительно формально подтвердили невозможность, а не "неудобность").
Коротко говоря - ваше возмущение совершенно понятно и по-человечески правильно, но жернова правосудия, к сожалению, к этому глухи.
Не претендую на истину в последней инстанции. IMHO.
|
5 минут назад я звонил в правовой отдел Белгородской таможни. Мне подтвердили, что, Распоряжение 47 распространяется на всех физических лиц, любого гражданства. И также подтвердили, что я как гражданин Молдавии, у которой нет общей границы с РФ, не смогу полноценно пересечь границу с Украиной либо с другой страной, меня не выпустят пограничники. Даже если выпустят российские, то жить на нейтралке? Решения и принято для того, чтобы люди не страдали (дословно). Что мы здесь обсуждаем?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 32
Благодарности:
отдано: 12
получено: 4/4
|
То что "ответили по телефону" - это не доказательство в суде, причём часто даже если вы телефонный разговор записали и запись предоставите.
В вашем случае всё действительно достаточно однозначно на мой взгляд - Молдова не граничит. Т. е. я бы считал, что вы в аналогичной моей ситуации (я значительно дальше Молдовы от РФ, но суть в том, что и моя и ваша страна не граничат).
Но у кого-нибудь из Эстонии, Латвии, как говорится, могут быть нюансы.
За информацию про звонок спасибо большое. Она для меня релевантна.
5 минут назад я звонил в правовой отдел Белгородской таможни. Мне подтвердили, что, Распоряжение 47 распространяется на всех физических лиц, любого гражданства. И также подтвердили, что я как гражданин Молдавии, у которой нет общей границы с РФ, не смогу полноценно пересечь границу с Украиной либо с другой страной, меня не выпустят пограничники. Даже если выпустят российские, то жить на нейтралке? Решения и принято для того, чтобы люди не страдали (дословно). Что мы здесь обсуждаем?
|
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
Регистрация: 14.05.2020
Сообщений: 12
Благодарности:
отдано: 1
получено: 5/3
|
Информация, которой владею. Надо написать заявление в пункт пропуска, где пересекали границу, о невозможности в срок покинуть территорию РФ. Ссылаетесь на Распоряжение Правительства РФ №763-Р от 27.03.2020 г. Далее пишете, что ТСЕЭК 29.04.2020 года принял Решение №47 «Об изменении некоторых сроков ввоза товаров для личного пользования, согласно которому срок ВВ для автомобилей продлен до 30 сентября 2020 года. Отправляете на электронный адрес МАПП, в интернете можно найти. Дублируете и отправляете в ФТС, я отправляла через Госуслуги. Ответ пришел на следующий день, предложили за дополнительной информацией обратиться в вышестоящую организацию МАПП, где пересекала границу, в моем случае это Южное ТУ, отправили мне ссылку. Написала им. Через два дня перезвонили с ЮТУ, подтвердили, что пока я могу ездить до 30 сентября, далее, возможно, будут еще изменения. Уточнили, нужен ли мне от них письменный ответ, естественно, я сказала, что нужен. Главное, что они сказали, что нужно уведомить пунк пропуска о невозможности пересечения границы РФ в срок
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
Регистрация: 22.04.2020
Сообщений: 14
Благодарности:
отдано: 2
Благодарностей получено: 1/1
|
5 минут назад я звонил в правовой отдел Белгородской таможни. Мне подтвердили, что, Распоряжение 47 распространяется на всех физических лиц, любого гражданства. И также подтвердили, что я как гражданин Молдавии, у которой нет общей границы с РФ, не смогу полноценно пересечь границу с Украиной либо с другой страной, меня не выпустят пограничники. Даже если выпустят российские, то жить на нейтралке? Решения и принято для того, чтобы люди не страдали (дословно). Что мы здесь обсуждаем?
|
Так понимаю .. решение 47, является амнистией до 30 сентября для ВСЕХ... Кто имел возможность или не имел возможность вывезти авто за границы Таможенного Союза после 1 марта.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 31
Благодарности:
отдано: 2
получено: 3/2
|
Так понимаю .. решение 47, является амнистией до 30 сентября для ВСЕХ... Кто имел возможность или не имел возможность вывезти авто за границы Таможенного Союза после 1 марта.
|
Запросил официальный письменный ответ.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 13.05.2020
Сообщений: 60
Благодарности:
отдано: 1
получено: 8/7
|
[QUOTE=neuen;3091307]Касаемо спора уважаемых Вадим CZ и Cagucm, на мой взгляд вы оба немного не правы.
Вадим CZ, вы правы, что каждое слово в официальном документе важно и ссылаться на какие-то новости и перепечатки, пускай даже на сайте таможни, выйдет огромным боком (обратное возможно при счастливом стечении многих обстоятельств, но риск оно никуда не девает). Но я не согласен с вами в трактовке влияния слов про "невозможность для физических лиц" в Решении 47.
По тексту документа "невозможность" побудила таможню что-то сделать, но резолютивная ("решил") часть не содержит какой-либо отсылки только к физическим лицам, которые не смогли - она распространяется на всех физических лиц. Считать иначе - это примерно как читать решение суда и пытаться что-либо выводить из описания обстоятельств, а не из раздела "суд постановил".
Cagucm, вы же, на мой взгляд, зря пытаетесь сослаться на то, что вы объездили пункты пропуска и потерпели неудачу в выезде. Во-первых, незаконные действия одного конкретного пограничника не меняют закон - и в суде у вас скорее всего будет что-то вроде двух разных обстоятельств - нарушение вами закона при вывозе невовремя и отдельно возмещение ущерба в связи с незаконными действиями пограничника (нескольких). По первому у вас могут при желании авто конфисковать как минимум до окончания разбирательства, а по второму хорошо, если получите 10 тыс. компенсации, потратив годы на доказывание. Риски просто несопоставимы. И это если вы реально объездили хотя бы все пункты пропуска на западной границе, (важно) взяли на каждом пункте пропуска официальный отказ и всё такое (т. е. действительно формально подтвердили невозможность, а не "неудобность").
Коротко говоря - ваше возмущение совершенно понятно и по-человечески правильно, но жернова правосудия, к сожалению, к этому глухи.
Не претендую на истину в последней инстанции. IMHO.
Спасибо за ваше мнение, я конечно соглашусь с вами, так как мне пришлось лет шесть назад читать с начальником смены в таможне закон и разъяснения, читали вслух не меньше 8 раз чтобы его убедить что закон он должен видеть так, как видится мне, а не как ему и в имевшимся разъяснениии, УБЕДИЛ )), кстати в прошлых постах я допускал и этот сценарий, что цепляться могут к каждому слову 47 приказа и применять к гражданам по своему усмотрению, но ваша позиция так же тверда, видимо я более мнителен, впрочем время покажет, посмотрим. В конце концов 47 Приказ это то что нужно и он снял огромное напряжение у людей.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 13.05.2020
Сообщений: 60
Благодарности:
отдано: 1
получено: 8/7
|
Интересно, кто что слышал о сроках открытия границ Евросоюза для вьезда. Какие условия? Требования о анализе на Ковид 19, имунные паспорта? Вообщем все от слухов до подтвержденной инфы. Простите если эта тема для другой ветки, ИМХО модератор поправит.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: 61 rus
Сообщений: 3,267
Благодарности:
отдано: 349
получено: 679/523
|
Товарищи, если кто-то будет узнавать, нужно ли что-то предпринимать ...
|
От вы все такие все!
Читайте документ так, как он написан. Не плодите лишних сущностей! Нет там деления "по странам и континентам", нет там ничего кроме того, что тупо для применения обычными челами, без понтов и высших образований. Никуда писАть не нужно, также и звонить. Ежели хотите, так распечатайте себе, в кармане возите и показывайте, кому вам надо.
Решение опубликовано 18.05.2020 на официальном сайте ЕЭК. Вступает в силу с 28.05.2020 (шоб его увидели все).
Действие его распространяется на сроки временного ввоза, закончившиеся после 1 марта 2020. Также если кто не вывез вовремя, и у него истекут после про...нного срока ещё 6 месяцев, то таможня не будет выставлять требование об уплате и запрещать въезд в РФ.
Счастливо, камрады!
|
__________________
"...но, так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей." (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: 61 rus
Сообщений: 3,267
Благодарности:
отдано: 349
получено: 679/523
|
Кстати, камрады.
А кто тыкнет меня пальцем в "приказ Мишустина"? Что это за бумага (файл)?
|
__________________
"...но, так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей." (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.
|
|