Эксперт
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 1,994
Благодарности:
отдано: 720
получено: 196/165
|
Ну что же, I-P и Авельянеда ведут себя пассивно, ГОСТы не ищут, это вызывает озабоченность. И тем не менее.
В перечне стандартов к ТР есть отсылка к ГОСТ Р 12.4.288-2013 "Одежда специальная для защиты от воды. Технические требования".
Этот ГОСТ, в свою очередь, отсылает к ГОСТ 12.4.103 "Система стандартов безопасности труда. Одежда специальная защитная, средства индивидуальной защиты ног и рук. Классификация".
Что следует отметить сразу: если нет на изделиях наших маркировки "Вн", "Ву" или "Вп" (допускается также маркировка по ГОСТ EN 340-2012), то по этому ГОСТу наши изделия для рук не могут считаться "средством индивидуальной защиты рук". Обращаю внимание, не специальной, профессиональной одеждой или т.п., а просто СИЗ рук.
Т.е. нет маркировки по ГОСТу - нет СИЗа. Да, защищает от воды и ПАВ, но не СИЗ.
Если упростить, возвращаемся к формуле: "не и не" (с).
И, конечно, не стоит писать на упаковке фразы, дословно повторяющие текст ТРа, если на продукцию нет разрешительного документа.
Хотите уберечься от всего - покупайте сертифицированные отечественные мифриловые перчатки.
|
прошу прощение за "пассивность", занята ДТхами.. экспорт уже 13й час не выпускают
за госты спасибо. почитаю, чтобы составить свое мнение и доказательную базу для ответа, если что.. А еще надеюсь, что сертификатчик компании что-то ответит в ближайшее время. обещал с эксперта стряси доказательную базу, почему на перчатки не нужно ДС. Предоставит- выложу))
|
__________________
Близость с женщиной восхитительна, но её присутствие невыносимо. (Альбер Гинон)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 7,481
Благодарности:
отдано: 1,087
получено: 1,391/1,224
|
Ну что же, I-P и Авельянеда ведут себя пассивно, ГОСТы не ищут, это вызывает озабоченность. И тем не менее.
В перечне стандартов к ТР есть отсылка к ГОСТ Р 12.4.288-2013 "Одежда специальная для защиты от воды. Технические требования".
Этот ГОСТ, в свою очередь, отсылает к ГОСТ 12.4.103 "Система стандартов безопасности труда. Одежда специальная защитная, средства индивидуальной защиты ног и рук. Классификация".
Что следует отметить сразу: если нет на изделиях наших маркировки "Вн", "Ву" или "Вп" (допускается также маркировка по ГОСТ EN 340-2012), то по этому ГОСТу наши изделия для рук не могут считаться "средством индивидуальной защиты рук". Обращаю внимание, не специальной, профессиональной одеждой или т.п., а просто СИЗ рук.
Т.е. нет маркировки по ГОСТу - нет СИЗа. Да, защищает от воды и ПАВ, но не СИЗ.
Если упростить, возвращаемся к формуле: "не и не" (с).
И, конечно, не стоит писать на упаковке фразы, дословно повторяющие текст ТРа, если на продукцию нет разрешительного документа.
Хотите уберечься от всего - покупайте сертифицированные отечественные мифриловые перчатки.
|
Так я не отношу себя к заинтересованным лицам, поэтому и не внедряюсь глубоко в ГОСТы, ибо:
ни разу не доводилось "таможить" хоз-быт перчатки
|
И предложенные тобой ГОСТы позволь не смотреть, пока нет нужды. Но ты сейчас выразил мысль, которую я и пытаюсь продвигать, видимо, весьма коряво, раз никто не понимает .
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 7,481
Благодарности:
отдано: 1,087
получено: 1,391/1,224
|
Это примерно как с масками "одноразовыми", "санитарно-гигиеническими", "лицевыми" и т.п., но не медицинскими. Может, перечисленные работают не хуже медицинских. Но они не медицинские и не СИЗы, и точка .
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
|
Ну что же, I-P и Авельянеда ведут себя пассивно, ГОСТы не ищут, это вызывает озабоченность. И тем не менее.
В перечне стандартов к ТР есть отсылка к ГОСТ Р 12.4.288-2013 "Одежда специальная для защиты от воды. Технические требования".
Этот ГОСТ, в свою очередь, отсылает к ГОСТ 12.4.103 "Система стандартов безопасности труда. Одежда специальная защитная, средства индивидуальной защиты ног и рук. Классификация".
Что следует отметить сразу: если нет на изделиях наших маркировки "Вн", "Ву" или "Вп" (допускается также маркировка по ГОСТ EN 340-2012), то по этому ГОСТу наши изделия для рук не могут считаться "средством индивидуальной защиты рук". Обращаю внимание, не специальной, профессиональной одеждой или т.п., а просто СИЗ рук.
Т.е. нет маркировки по ГОСТу - нет СИЗа.
|
Взглянем на это под другим ракурсом, как это любит делать один известный орган.
"Нет маркировки"("Вн", "Ву" или "Вп") а функция защиты от воды де-факто присутствует?
Значит, изделие не соответствует данному ГОСТ в части маркировки. Но "средством индивидуальной защиты" оно быть не перестаёт от этого.
Попросту говоря, банка говяжьих консервов не соответствующая ГОСТ, не перестаёт оставаться банкой говяжьих консервов.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 7,481
Благодарности:
отдано: 1,087
получено: 1,391/1,224
|
Или как с взрывозащищенным оборудованием: если изготовитель произвел оборудование для эксплуатации во взрывоопасных средах, так он и поставил значок ЕХ, а применять такое оборудование и в обычной среде не возбраняется. Не поставил ЕХ, считай, и применять его соответствующим образом нельзя. Или лишнее уже приплетаю?
|
Последний раз редактировалось I-P; 30.10.2020 в 21:49..
Причина: все слова перепутала)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 7,481
Благодарности:
отдано: 1,087
получено: 1,391/1,224
|
Цитата
( Quantum satis » )
Взглянем на это под другим ракурсом, как это любит делать один известный орган.
"Нет маркировки"("Вн", "Ву" или "Вп") а функция защиты от воды де-факто присутствует?
Значит, изделие не соответствует данному ГОСТ в части маркировки. Но "средством индивидуальной защиты" оно быть не перестаёт от этого.
Попросту говоря, банка говяжьих консервов не соответствующая ГОСТ, не перестаёт оставаться банкой говяжьих консервов.
|
Это трудности "известного органа", которые плавно превращаются в трудности учВЭда. Поэтому точку в вопросе и должен поставить тот, кто утвердил ТР.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 9,313
Благодарности:
отдано: 4,467
получено: 5,206/3,708
|
... которую я и пытаюсь продвигать, видимо, весьма коряво, раз никто не понимает .
|
Да все все прекрасно понимают в этой теме. Но как не потрындеть, да еще и в святой день.
прошу прощение за "пассивность", занята ДТхами.. экспорт уже 13й час не выпускают
...
|
А мне вот импорт выпустили в МосЦЭДе (на второй день ) и все - полегчало сразу.
Цитата
( Quantum satis » )
Взглянем на это под другим ракурсом, как это любит делать один известный орган.
"Нет маркировки"("Вн", "Ву" или "Вп") а функция защиты от воды де-факто присутствует?
Значит, изделие не соответствует данному ГОСТ в части маркировки. Но "средством индивидуальной защиты" оно быть не перестаёт от этого.
Попросту говоря, банка говяжьих консервов не соответствующая ГОСТ, не перестаёт оставаться банкой говяжьих консервов.
|
Да, есть такое. Давайте рассмотрим в связи с этим пункты ТРа внимательнее. Особенно тот пункт, который выделил ниже:
Цитата
1.6. Идентификация средств индивидуальной защиты осуществляется по следующим правилам:
1) идентификация средств индивидуальной защиты производится заявителем, лицом, исполняющим функции иностранного производителя, органами государственного надзора (контроля), органами, осуществляющими таможенный контроль, органами по сертификации средств индивидуальной защиты (далее - идентифицирующие лица) в следующих целях:
установление принадлежности средств индивидуальной защиты к сфере действия настоящего технического регламента Таможенного союза;
предупреждение действий, вводящих в заблуждение потребителей (приобретателей и пользователей);
2) при идентификации устанавливаются:
типы средств индивидуальной защиты в соответствии с приложением № 1 к настоящему техническому регламенту Таможенного союза;
группа и подгруппа защиты, предусмотренные приложением № 2 к настоящему техническому регламенту Таможенного союза;
наименование средств индивидуальной защиты в соответствии с разделом 4 настоящего технического регламента Таможенного союза;
3) для идентификации средства индивидуальной защиты в целях установления его принадлежности к сфере действия настоящего технического регламента Таможенного союза идентифицирующее лицо должно убедиться в том, что наименование идентифицируемого средства индивидуальной защиты соответствует определенному типу или сочетанию типов, предусмотренных приложением № 1 и разделом 4 настоящего технического регламента Таможенного союза, а назначение защитных свойств соответствует группе и подгруппе защиты или их сочетанию, предусмотренным в приложении № 2 к настоящему техническому регламенту Таможенного союза;
4) идентификация средств индивидуальной защиты для установления их принадлежности к сфере действия настоящего технического регламента Таможенного союза проводится путем визуального сравнения типа и наименования средства индивидуальной защиты, указанного в маркировке на упаковке или непосредственно на средстве индивидуальной защиты, с наименованием и типом, предусмотренным разделом 4 и приложением № 1 настоящего технического регламента Таможенного союза;
5) для идентификации средств индивидуальной защиты в целях предупреждения действий, вводящих в заблуждение потребителей (приобретателей, пользователей), идентифицирующее лицо должно убедиться, что по результатам процедуры идентификации, предусмотренной подпунктами 1 - 4 настоящего пункта, идентифицируемое средство индивидуальной защиты соответствует информации, указанной в маркировке.
|
Мы - имею ввиду, не мы с Вами и с I-P (мы славно потры...удились, полагаю), а заинтересованные лица, которые по 13 часов бездельничают в теме, выпуская экспорт (шутка)
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
|
Давайте рассмотрим в связи с этим пункты ТРа внимательнее. Особенно тот пункт, который выделил ниже:
Цитата
1.6. Идентификация средств индивидуальной защиты осуществляется по следующим правилам:
1) идентификация средств индивидуальной защиты производится заявителем, лицом, исполняющим функции иностранного производителя, органами государственного надзора (контроля), органами, осуществляющими таможенный контроль, органами по сертификации средств индивидуальной защиты (далее - идентифицирующие лица) в следующих целях:
установление принадлежности средств индивидуальной защиты к сфере действия настоящего технического регламента Таможенного союза;
предупреждение действий, вводящих в заблуждение потребителей (приобретателей и пользователей);
2) при идентификации устанавливаются:
типы средств индивидуальной защиты в соответствии с приложением № 1 к настоящему техническому регламенту Таможенного союза;
группа и подгруппа защиты, предусмотренные приложением № 2 к настоящему техническому регламенту Таможенного союза;
наименование средств индивидуальной защиты в соответствии с разделом 4 настоящего технического регламента Таможенного союза;
3) для идентификации средства индивидуальной защиты в целях установления его принадлежности к сфере действия настоящего технического регламента Таможенного союза идентифицирующее лицо должно убедиться в том, что наименование идентифицируемого средства индивидуальной защиты соответствует определенному типу или сочетанию типов, предусмотренных приложением № 1 и разделом 4 настоящего технического регламента Таможенного союза, а назначение защитных свойств соответствует группе и подгруппе защиты или их сочетанию, предусмотренным в приложении № 2 к настоящему техническому регламенту Таможенного союза;
4) идентификация средств индивидуальной защиты для установления их принадлежности к сфере действия настоящего технического регламента Таможенного союза проводится путем визуального сравнения типа и наименования средства индивидуальной защиты, указанного в маркировке на упаковке или непосредственно на средстве индивидуальной защиты, с наименованием и типом, предусмотренным разделом 4 и приложением № 1 настоящего технического регламента Таможенного союза;
|
|
Но ни в разделе IV, ни в приложении № 1 к ТР ТС 019/2011 ничего не сказано о маркировкt "Вн", "Ву" или "Вп" на изделиях в качестве обязательного критерия отнесения таковых изделий к объектам ТР ТС.
Или сказано, но я найти не смог?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2019
Адрес: На море
Сообщений: 11,939
Благодарности:
отдано: 3,899
получено: 3,619/2,933
|
прошу прощение за "пассивность", занята ДТхами.. экспорт уже 13й час не выпускают
за госты спасибо. почитаю, чтобы составить свое мнение и доказательную базу для ответа, если что.. А еще надеюсь, что сертификатчик компании что-то ответит в ближайшее время. обещал с эксперта стряси доказательную базу, почему на перчатки не нужно ДС. Предоставит- выложу))
|
Тогда ещё немножко гостов
http://docs.cntd.ru/document/1200104762
http://docs.cntd.ru/document/1200005295
Если повторюсь. Извините. Пятница
|
__________________
Прежде чем куда-то войти, надо хорошенько подумать, как оттуда выйти.
© Древняя китайская мудрость
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 7,481
Благодарности:
отдано: 1,087
получено: 1,391/1,224
|
Цитата
( Quantum satis » )
Но ни в разделе IV, ни в приложении № 1 к ТР ТС 019/2011 ничего не сказано о маркировкt "Вн", "Ву" или "Вп" на изделиях в качестве обязательного критерия отнесения таковых изделий к объектам ТР ТС.
Или сказано, но я найти не смог?
|
А почему об этом должно быть сказано именно в обозначенных Вами местах, а не в том месте, которое выделил Boggart? Потому что Вам так хочется? Ну, посчитали, что одного места достаточно...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 08:14. Часовой пояс GMT +3.
|
|