ФТС опять хочет денег?

[prosto]

Эта "лепота" называется монополия и, как показывает мировой и российский опыт, ни к чему хорошему не ведет.

Всё так. С маленьким но существенным уточнением: это монополия государства на сбор налогов. Если демонополизировать налоговую службу, например, то, думаю, государство налогов не досчитается. Вы согласны?

И, разумеется, любая монополия так или иначе кому-то выгодна (за счет всех прочих).

Разумеется. Государству. Сразу оговорюсь: при условии, что централизация не остановится.

Если бы тут было просто столбление делянки, то Путин бы не погрозил пальцем и ФАС бы не возбудилась.

Как вариант: он погрозил пальцем именно затем, чтобы ФТС на расчищаемую делянку новых "саженцев" не насадила. Потому как, понятно и ежу и ужу, что преемник "Таможенной Карты" не так запросто появился:"Мол, вот я такой хороший - хочу денежек заработать." Понятно, что тут без личной заинтресованности тех, кто принимает решение вряд ли обошлось.
Понимаю, что вариант кажется фантастическим, но...
Проблема в том, что интересы государства как правило долгосрочны. А интересы власти краткосрочны, поскольку человек (даже тот, кто во власти) смертен и пожить ему хорошо хочется прямо сейчас а не в 2050 году, например.
И это противоречие в условиях нынешней действительности можно устранять исключительно самыми жёсткими методами. Поэтому...
Поэтому нам, ясное дело, хочется и порядка и цивилизованности в стране. Но платить за это годами упорного труда на протяжении десятилетий, возложив свою - не такую уж долгую - жизнь на алтарь процветания Отечества в будущем (в котором нас-то уже не будет!) согласны совсем немногие. Если вообще такие люди имеются.

[Денис Фомин]

Всё так. С маленьким но существенным уточнением: это монополия государства на сбор налогов. Если демонополизировать налоговую службу, например, то, думаю, государство налогов не досчитается. Вы согласны?

Не согласен, поскольку в данном случае речь не о монополизации/демонополизации налоговой службы, а о монополизации коммерческих услуг, связанных с налоговой службой. Для сравнения - это можно уподобить монополизации нотариальных услуг (один нотариус на всех). Или монополизации услуг биржевого брокерства (объяснив это тем, что в стране должно быть одно министерство финансов). Так что, Вы тут вольно или невольно передергиваете.

Статья, на которую сослался Сегодня,
http://www.izvestia.ru/economic/article3124825/
достойна цитирования:
"За последние 2-3 года не было принято практически ни одного законопроекта, который бы регламентировал для ФТС общие правила работы, устанавливал бы единый для всех участников ВЭД порядок прохождения таможни. На сегодняшний день практически каждая компания, сотрудничающая с таможней, имеет свой собственный режим работы. И, что самое интересное, в ФТС нет ни единого нормативного акта, который бы четко говорил, каким условиям должна удовлетворять компания, чтобы работать по той или иной схеме."
То есть, тут надо не бачок, а всю систему менять.
На сайте ФАС - никакой информации, хотя дело уже давным-давно приняли к рассмотрению. Что происходит?

[prosto]

Не согласен, поскольку в данном случае речь не о монополизации/демонополизации налоговой службы, а о монополизации коммерческих услуг, связанных с налоговой службой. Для сравнения - это можно уподобить монополизации нотариальных услуг (один нотариус на всех). Или монополизации услуг биржевого брокерства (объяснив это тем, что в стране должно быть одно министерство финансов). Так что, Вы тут вольно или невольно передергиваете.

Ничуть не передёргиваю. Скорее, Вы несколько недопонимаете.
Таможня решает задачу сбора платежей (другие её обязанности я сейчас не рассматриваю, поскольку они вне контекста темы).
Налоговая служба решает ту же самую задачу.Но!
У налоговой службы НЕТ налоговых брокеров. Нет людей, посредничающих между налогоплательщиками и налоговиками. А от этих посредников, как нам всем известно (надеюсь, что и Вы догадываетесь, коль скоро взялись за таможенную тематику) зависит, в каком размере упомянутые платежи будут начислены, и соответственно, уплачены в бюджет.
Надеюсь, что я внёс разъяснения и устранил недопонимание.

[Денис Фомин]

У налоговой службы НЕТ налоговых брокеров. Нет людей, посредничающих между налогоплательщиками и налоговиками. А от этих посредников, как нам всем известно (надеюсь, что и Вы догадываетесь, коль скоро взялись за таможенную тематику) зависит, в каком размере упомянутые платежи будут начислены, и соответственно, уплачены в бюджет.

Фактически (но не юридически, разумеется) роль таких брокеров играют бухгалтерские фирмы, работающие на аутсорсинге. Монополизация таможенного брокрества аналогична монополизации рынка аутсорсинговых бухгалтерских услуг.
Другое дело - так реформировать таможенное законодательство, чтобы брокеры вообще были не нужны. Возможно, это даже не утопия. Вот в "Известиях" в этой нашумевшей статье прямо пишется: "За последние 2-3 года не было принято практически ни одного законопроекта, который бы регламентировал для ФТС общие правила работы, устанавливал бы единый для всех участников ВЭД порядок прохождения таможни. На сегодняшний день практически каждая компания, сотрудничающая с таможней, имеет свой собственный режим работы." http://www.izvestia.ru/economic/article3124825/
Возможно, устранение бардака - не такая уж и утопия. Тогда брокерство, действительно, не понадобится.

Тогда брокерство, действительно, не понадобится.

Консалтинг останется. А вот посредников в осуществлении платежей, как - то "Карта" и иже с ними, думаю не будет. Негоже иметь процентик от бюджетного платежа, даже за счёт плательщика...

[Денис Фомин]

Только что мне товарищи указали:
http://www.fas.gov.ru/news/n_21884.shtml
Заседание ФАС перенесено на 12 марта. ФАС будет участвовать в суде третьей стороной. ФТС вообще хотела перенести на 3 месяца, но ходатайство отклонили.

А еще есть решение арбитражного суда:

АРБИТРАЖНЫЙ СУД г.МОСКВЫ 30 января 2009 года

ОПРЕДЕЛИЛ

Запретить таможенным органам Российской Федерации чинить препятствия приему таможенных и иных платежей, уплачиваемых в бюджет РФ через электронную систему приема таможенных платежей, разработанную ООО "Таможенная карта", с использованием специализированных микропроцессорных пластиковых карт (таможенных карт), в соответствии с Генеральным соглашением от 10.11.2000года.
http://customcard.ru/news/2009/01/30/news_35.html[/i]

АРБИТРАЖНЫЙ СУД г.МОСКВЫ 30 января 2009 года ОПРЕДЕЛИЛ
Запретить таможенным органам Российской Федерации чинить препятствия приему таможенных и иных платежей, уплачиваемых в бюджет РФ через электронную систему приема таможенных платежей, разработанную ООО "Таможенная карта", с использованием специализированных микропроцессорных пластиковых карт (таможенных карт), в соответствии с Генеральным соглашением от 10.11.2000года.[/i][/I]
http://customcard.ru/news/2009/01/30/news_35.html[/i]

Это все, конечно хорошо, только вот что будет, интересно, после рассмотрения дела в ФАС, в марте - оставят-ли в силе данное решение? Было бы очень здорово как-то избавиться от подобных попыток в дальнейшем...

[пенсионер]

Только что мне товарищи указали:
http://www.fas.gov.ru/news/n_21884.shtml
Заседание ФАС перенесено на 12 марта. ФАС будет участвовать в суде третьей стороной. ФТС вообще хотела перенести на 3 месяца, но ходатайство отклонили.

А еще есть решение арбитражного суда:

АРБИТРАЖНЫЙ СУД г.МОСКВЫ 30 января 2009 года

ОПРЕДЕЛИЛ

Запретить таможенным органам Российской Федерации чинить препятствия приему таможенных и иных платежей, уплачиваемых в бюджет РФ через электронную систему приема таможенных платежей, разработанную ООО "Таможенная карта", с использованием специализированных микропроцессорных пластиковых карт (таможенных карт), в соответствии с Генеральным соглашением от 10.11.2000года.
http://customcard.ru/news/2009/01/30/news_35.html[/i]

С деталями дела не знаком, но решение суда мне кажется как минимум страным. Как известно в арбитражном суде можно обжаловать конкретное действие , бездействие или решение.
То есть грубо, кто то хотел заплатить картой, а у него не приняли платеж, тогда суд по заявлению признает эти конкретные действия незаконными или фтс издала акт нарушающий интересы и этот акт признается судом незаконным
А вот так" запретиь таможенным органам ......" , странно.

[prosto]

Фактически (но не юридически, разумеется) роль таких брокеров играют бухгалтерские фирмы, работающие на аутсорсинге.

То-то и оно, что "не юридически".
Отсосинговые фирмы бремя обеспечения уплаты налоговых платежей перед бюджетом несут? Страхование гражданской ответственности им вменено в обязанность?
А брокеру всё это необходимо, соответственно и расходы велики. Чтобы их "отбить" приходится...сами понимаете, в общем.

Другое дело - так реформировать таможенное законодательство, чтобы брокеры вообще были не нужны. Возможно, это даже не утопия.

Кроме наличия желания ничего не этому не мешает.
А отсутствие желания объясняется тем, что в мутной воде рыбу ловить легче.
Слишком велика заинтересованность и ФТС и брокеров "загеморроить" процесс оформления окончательно, чтобы клиент без брокера шагу не ступил, а брокер без веления таможни пикнуть не смел. Симбиоз, понимаете ли.

Слишком велика заинтересованность и ФТС и брокеров "загеморроить" процесс оформления окончательно, чтобы клиент без брокера шагу не ступил, а брокер без веления таможни пикнуть не смел. Симбиоз, понимаете ли.

В этом не вина брокера, а его беда. Вписанный в систему таможенным кодексом, он становится частью системы, зависимой от неё. Уверен, что любой нормальный брокер первым заинтересован в лечении этого "геморроя". Чтобы работать на скорости и объеме. И нужен он будет всегда, ибо любой бизнесмен, особенно первое лицо фирмы, в 99 случаях из 100 предпочтет сэкономить время(читай деньги), пользуясь услугами брокера. Вывод. Брокер нужен, но независимый от системы. А независимость достигается Законом. И обязательностью его исполнения. Всеми участнеГами процесса.