TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Начальник ФТС Опции темы
Шатун
Активист
 
Аватар для Шатун
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 254
Благодарности:
отдано: 2
получено: 7/6
Цитата ( таможенник » )
Пожалуйста, сделайте ссылку на первоисточник!

Что Вы подразумеваете под первоисточником, Библиотеку Конгресса США? Если Вам нужны наши источники - зайдите в поискивик, любой и наберите соответствующий запрос, надеюсь количеством ссылок Вы будете удовлетворены. Мнения о данном документе разные, однако, цели и результат, ну очень схожи, достаточно взглянуть на нашу действительность.
Шатун вне форума   Ответить с цитированием
Очень даже ветеран
Завсегдатай
 
Аватар для Очень даже ветеран
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Альдебаран, слыхали? Тамошние мы...
Сообщений: 42
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( таможенник » )
Пожалуйста, сделайте ссылку на первоисточник!

Тоже стало интересно и вот что нашел:

«Красная Звезда» (думаю, никто не будет против?) от 28 октября 2004 года (http://www.redstar.ru/2004/10/28_10/4_01.html):
«…Впервые высказывание, очень схожее по смыслу с «цитатой из Даллеса», появилось в СССР в… художественной литературе. В 1965 году в Киеве в издательстве «Радяньский письменник» вышел роман Ю. Дольд-Михайлика «И один в поле воин». В его второй части - «В плену у черных рыцарей» - американский генерал Думбрайт, инспектирующий разведшколу, произносит слова, которые можно рассматривать как вольное изложение установок Даллеса на развертывание идеологической войны против СССР.
Позднее нечто подобное произносит и другой литературный персонаж – один из отрицательных героев романа Анатолия Иванова «Вечный зов». Читал ли писатель произведение своего украинского собрата по перу или был знаком с каким-то документом из архивов КГБ о планах ЦРУ – неизвестно. Но случайные совпадения в нашей жизни бывают крайне редко, так что скорее всего цитата, приписываемая Аллену Даллесу, была введена в писательский и журналистский обиход еще во времена Брежнева кем-то из спецслужб. Люди же творческие охотно ее использовали, потому как она отвечала их убеждениям и в общем-то соответствовала тогдашней стратегии «психологической войны».
На рубеже 1980—1990-х годов «высказывание Даллеса», с прямым указанием на авторство директора ЦРУ, появляется в общественно-политических статьях противников Михаила Горбачева и Бориса Ельцина. Тогда же впервые звучит и название документа, датируемого декабрем 1945 года: «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР». Но что это такое - статья, глава из книги, докладная записка или устное выступление - нигде не указывается.
Объективности ради надо признать, что с лингвистической точки зрения подлинность цитируемого высказывания вызывает некоторые сомнения. Цитата звучит очень эмоционально, но она нехарактерна для англоязычной риторики - «носители» английского языка строили бы фразы несколько иначе. Здесь не спасают даже ссылки на переводческий стиль, различия в системах русского и английского языков - уж слишком все это «литературно».
Так что если это действительно мысли Даллеса, то мы имеем дело не с переводом письменного текста, а с вольным пересказом кем-то услышанного устного выступления
».

Автор статьи занялся поисками по полной библиографии Аллена Даллеса и не нашел среди его работ ни подобной книги, ни чего-либо подобного в статьях в газетах и журналах...
Очень даже ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Шатун
Активист
 
Аватар для Шатун
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 254
Благодарности:
отдано: 2
получено: 7/6
Цитата ( Очень даже ветеран » )
Тоже стало интересно и вот что нашел:

«Красная Звезда» (думаю, никто не будет против?) от 28 октября 2004 года (http://www.redstar.ru/2004/10/28_10/4_01.html):
«…Впервые высказывание, очень схожее по смыслу с «цитатой из Даллеса», появилось в СССР в… художественной литературе. В 1965 году в Киеве в издательстве «Радяньский письменник» вышел роман Ю. Дольд-Михайлика «И один в поле воин». В его второй части - «В плену у черных рыцарей» - американский генерал Думбрайт, инспектирующий разведшколу, произносит слова, которые можно рассматривать как вольное изложение установок Даллеса на развертывание идеологической войны против СССР.
Позднее нечто подобное произносит и другой литературный персонаж – один из отрицательных героев романа Анатолия Иванова «Вечный зов». Читал ли писатель произведение своего украинского собрата по перу или был знаком с каким-то документом из архивов КГБ о планах ЦРУ – неизвестно. Но случайные совпадения в нашей жизни бывают крайне редко, так что скорее всего цитата, приписываемая Аллену Даллесу, была введена в писательский и журналистский обиход еще во времена Брежнева кем-то из спецслужб. Люди же творческие охотно ее использовали, потому как она отвечала их убеждениям и в общем-то соответствовала тогдашней стратегии «психологической войны».
На рубеже 1980—1990-х годов «высказывание Даллеса», с прямым указанием на авторство директора ЦРУ, появляется в общественно-политических статьях противников Михаила Горбачева и Бориса Ельцина. Тогда же впервые звучит и название документа, датируемого декабрем 1945 года: «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР». Но что это такое - статья, глава из книги, докладная записка или устное выступление - нигде не указывается.
Объективности ради надо признать, что с лингвистической точки зрения подлинность цитируемого высказывания вызывает некоторые сомнения. Цитата звучит очень эмоционально, но она нехарактерна для англоязычной риторики - «носители» английского языка строили бы фразы несколько иначе. Здесь не спасают даже ссылки на переводческий стиль, различия в системах русского и английского языков - уж слишком все это «литературно».
Так что если это действительно мысли Даллеса, то мы имеем дело не с переводом письменного текста, а с вольным пересказом кем-то услышанного устного выступления».

Автор статьи занялся поисками по полной библиографии Аллена Даллеса и не нашел среди его работ ни подобной книги, ни чего-либо подобного в статьях в газетах и журналах...

Я, впервые познакомился с данным текстом в книге Ю.Дроздова «Записки начальника нелегальной разведки». Фальшивка данный текст или нет – не знаю. Был этот документ или его не было, мне, честно говоря, все равно. Какие-то планы и не один, и очень похожие по смыслу и содержанию, несомненно были и усилия по их исполнению, несомненно предпринимались. Да и генерал-майор Дроздов, проработавший более 35 лет в нелегальной разведке, бывший в свое время резидентом в США и Китае мне как-то ближе, чем Марк Дейч.
__________________

«- Валерия Ильинична, вы хоть кого-нибудь любите?
- Да, моего кота Стасика. Он настоящий либерал. У него такой польский профиль».
Шатун вне форума   Ответить с цитированием
Очень даже ветеран
Завсегдатай
 
Аватар для Очень даже ветеран
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Альдебаран, слыхали? Тамошние мы...
Сообщений: 42
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Шатун » )
Я, впервые познакомился с данным текстом в книге Ю.Дроздова «Записки начальника нелегальной разведки». Фальшивка данный текст или нет – не знаю. Был этот документ или его не было, мне, честно говоря, все равно. Какие-то планы и не один, и очень похожие по смыслу и содержанию, несомненно были и усилия по их исполнению, несомненно предпринимались. Да и генерал-майор Дроздов, проработавший более 35 лет в нелегальной разведке, бывший в свое время резидентом в США и Китае мне как-то ближе, чем Марк Дейч.

Правильно, у генерал-майора мотивации больше... служба обязывает.
Только насколько же надо себя не уважать, если считать, что нас подобным образом легко развалить извне?
По-моему не стоит искать врагов внешних... сами, всё сами...
Очень даже ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Шатун
Активист
 
Аватар для Шатун
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 254
Благодарности:
отдано: 2
получено: 7/6
Цитата ( Очень даже ветеран » )
Правильно, у генерал-майора мотивации больше... служба обязывает.
Только насколько же надо себя не уважать, если считать, что нас подобным образом легко развалить извне?
По-моему не стоит искать врагов внешних... сами, всё сами...

Т.е. Вы хотите сказать, что мы, суицидальная нация оригинальная трактовка самоуважения. И потом, кто сказал, что легко и кто сказал, что мы сами не виноваты?
__________________

«- Валерия Ильинична, вы хоть кого-нибудь любите?
- Да, моего кота Стасика. Он настоящий либерал. У него такой польский профиль».
Шатун вне форума   Ответить с цитированием
Очень даже ветеран
Завсегдатай
 
Аватар для Очень даже ветеран
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Альдебаран, слыхали? Тамошние мы...
Сообщений: 42
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( Шатун » )
Т.е. Вы хотите сказать, что мы, суицидальная нация оригинальная трактовка самоуважения. И потом, кто сказал, что легко и кто сказал, что мы сами не виноваты?

Нет, такого я не говорил, и сказать не хотел. Но все время причины бед своих ищем вне себя... (последние два слова можно и в двух смыслах )
Очень даже ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Шатун
Активист
 
Аватар для Шатун
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 254
Благодарности:
отдано: 2
получено: 7/6
Цитата ( Очень даже ветеран » )
Нет, такого я не говорил, и сказать не хотел. Но все время причины бед своих ищем вне себя... (последние два слова можно и в двух смыслах )

Ну остается только посыпать себе голову пеплом и, в порыве самоуничижения возопить на весь белый свет: - "Васенька, прости меня, дуру грешную" (с).
__________________

«- Валерия Ильинична, вы хоть кого-нибудь любите?
- Да, моего кота Стасика. Он настоящий либерал. У него такой польский профиль».
Шатун вне форума   Ответить с цитированием
Дженерик
Эксперт
 
Аватар для Дженерик
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: москва
Сообщений: 1,199
Благодарности:
отдано: 29
получено: 18/16
Цитата ( Шатун » )
Т.е. Вы хотите сказать, что мы, суицидальная нация оригинальная трактовка самоуважения. И потом, кто сказал, что легко и кто сказал, что мы сами не виноваты?

Похоже понятие демократии у всех разное и стилей ее воплощения много.
http://lib.ru/BRODSKIJ/br_democracy.txt
США же считает себя оплотом демократии.
Дженерик вне форума   Ответить с цитированием
Наблюдатель 1
Гость
 
Цитата ( Очень даже ветеран » )
Правильно, у генерал-майора мотивации больше... служба обязывает.
Только насколько же надо себя не уважать, если считать, что нас подобным образом легко развалить извне?
По-моему не стоит искать врагов внешних... сами, всё сами...

Вы действительно считаете, что амеры полные идиоты, чтобы рассекретить подобного рода доклад (разумеется, если он имел место быть). Задорнова наслушались или в «общечеловеческие ценности» поверили, а зря.
  Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( Шатун » )
Какие-то планы и не один, и очень похожие по смыслу и содержанию, несомненно были и усилия по их исполнению, несомненно предпринимались.

Почитайте на досуге "Протоколы сионских мудрецов",и хоть это тоже фальшивка, её можно считать первоисточником "псевдодоклада" Даллеса Конгрессу США, хотя бы по разнице во времени публикации.
  Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru