![]() |
|
|
|
Ответ |
Тема : Отчуждение товара до выпуска. | Опции темы | Опции просмотра |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
22.12.2013, 12:43
#91
Цитата
( Апрель » )
Не вариант. Как это "при отсутствии внешнеэкономической сделки"? Она есть. То, что один продает товар другому внутри страны (в любое время) не означает, что внешнеэкономической сделки нет. Товар продан и ввезен от иностранного контрагента контрагенту государства-таможенного союза. Это ВЭС в чистом виде. Скоро это будет четко прописано в ТК ТС, ввиду того, что есть разночтения понятия "ВЭС" во внутреннем законодательстве и законодательстве таможенного союза. Но то, что товар перемещался в рамках ВЭС - никто не оспаривает в данном случае и топикстартер это подтвердил. Декларант - только он, а не лицо, которое у него купило товар по внутренней сделке. Если ВЭС заключала фирма "А", каким-то боком продает ввезенный товар на ВХ фирме "Б" и фирма "Б" подает ДТ - на любом из постов, которые мне известны - будет отказ в регистрации ДТ. Основание пп.2 п.4 ст. 190 ТК ТС "ДТ подала неуполномоченным лицом". Принять такую ДТ - незаконно. Если знаете обратные случаи из практики (когда такую ДТ приняли и выпустили) - прошу поделиться. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
22.12.2013, 12:51
#92
И еще. Если Вы внимательно прочитаете те статьи. что Вы выложили, то увидите, что и цитируемые Вами п.26 и ст.153 не лишают прав собственника. Они святы и установлены Законом. Той частью 1 статьи 209, которую вы не процитировали.
Статья 209. Содержание права собственности 1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Так вот таможенное законодательство не лишает собственника этих прав, а только вводит требования и условия реализации собственником двух прав из трех перечисленных пользования и (или) распоряжения товарами на таможенной территории таможенного союза или за ее пределами. Это НЕ ЗАПРЕТ и не лишение ПРАВА. Это условия и требования, при которых ПРАВА могут быть реализованы. |
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
22.12.2013, 12:57
#93
Цитата
( Апрель » )
... вроде я не говорил про запрет или лишение права. А только про условие, при котором оно может быть реализовано. И условие это - выпуск товара в соответствии с заявленной таможенной процедурой. Цитата
Выпустил товар - тебе разрешено его использовать как тебе хочется. Не выпустил товар - вывози его обратно и используй вне таможенной территории как тебе хочется. Где тут про ЗАПРЕТ или ЛИШЕНИЕ права? |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
22.12.2013, 13:00
#94
Цитата
( Touareg » )
Еще раз. При помещении товара под таможенную процедуру ТС товар помещается под неё тоже в рамках ВЭС, что не мешает его продать по внутреннему контракту со своей заложенной маржей другому резиденту и возложить декларирование товара на второго резидента вне рамок ВЭсделки. Это прямо оговорено в ТК ТС и ЗоТРе. Т.е. наличие предшествующей ВЭсделки, по которой товар ввозился на ТТ ТС и помещался под процедуру ТС никаким образом не влияет на его выпуск внутренним приобретателем товара, вторым резидентом. Если Вы внимательно посмотрите остальные процедуры ( не все), то увидите, что прямого разрешения на подобное для остальных процедур отсутствует. НО! НИГДЕ НЕ ПРОПИСАН ЗАПРЕТ на данное действо. Из чего следует, по моему мнению, то, что это можно делать.Этому была посвящена большая ветка. Лень повторять аргументацию. Я остался при своем мнении. |
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
22.12.2013, 13:01
#95
В общем порядке (про СВХ) не предусмотрено например такого, как при помещении товаров под ТП Таможенный склад. ст. 232 в этом случае предусматривает:
Цитата
Вот тут - не вопрос, продавайте, чего хотите делайте. Таможенное законодательство допускает в этом случае переход права собственности, владения, пользования, распоряжения товарами. При временном хранении товаров до подачи ДТ или после ее подачи, но до выпуска - такое невозможно. Кстати, если ДТ подана, проходит три дня и декларант продает товар по внутреннему контракту. Такое, по-вашему возможно? До выпуска товара, который будет на 7-8 день, например...? Так что все же про декларанта и операции с товарами на ВХ позволю себе остаться при своем мнении ![]() |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
22.12.2013, 13:03
#96
Значит остались при своих мнениях))) Все же, повторю вопрос: Вы знаете такие случаи на практике? Если да - просьба поделиться номером ДТ в личку.
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Поблагодарили: |
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
22.12.2013, 13:06
#97
Цитата
( Touareg » )
Где это написано? Покажите цитату из Кодекса, где содержится запрет на продажу товара, находящегося на ВХ. Только прямой текст, без домысливаний и длинных цепочек рассуждений. Вы, кстати, не привели ни одной цитаты, вводящей условия для владения товаром, не прошедшим таможенную очистку. И вводящий условия по ограничению смены владельца. |
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,573
Благодарности:
отдано: 299
получено: 1,754/1,192
|
22.12.2013, 13:11
#98
Цитата
( Touareg » )
Зачем в ЛС? Цитировалось неоднократно. Оформление иностранного товара по договору купли-продажи между двумя резидентами. Исполнитель - коллега Aphinе. Товар выпущен, таможня не нашла оснований для отказа в выпуске. Описание ситуации в разделе правовые вопросы. В упоминаемой мной длинной ветке тот случай цитировался многократно. Мне, если честно, лень искать. ![]() З.Ы. Баушка Афина предлагала скинуть скан ДТ любому страждущему. Но за большЫе деньги. ![]() |
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?© |
||
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
22.12.2013, 13:12
#99
Цитата
( Апрель » )
Прямой текст - определение декларанта. Вкратце - это лицо, заключившее ВЭС. При отсутствии ВЭС - иное лицо, имеющее..... Но ВЭС в отношении этого товара заключена. И декларантом не может быть иное лицо. Я все же настаиваю на приведении Вами номера ДТ, декларантом по которой выступает лицо, купившее товар после его ввоза и до его декларирования и выпуска под ИМ40. Если такая ДТ есть, то после разговора с начальниками ОТПиТК и Правового отдела той таможни, где это произошло (послушав их аргументы) - признаю свою ошибку. Если такой практики нет на всем пространстве таможенного союза - я уверен в своей позиции и останусь при своем мнении. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,730
Благодарности:
отдано: 202
получено: 1,946/1,535
|
22.12.2013, 13:13
#100
Цитата
( Апрель » )
При чем тут "между двумя резидентами"? Товар у топикстартера перемещался в рамках ВЭС между резидентом и нерезидентом ТС. Это совсем не такая ситуация. |
|
![]() |
Ответить с цитированием |