РПЦ

[Декл]

Декл, Декл, Декл. Эх, я понимаю конечно что демагогия это любовь любого верующего. Но все же, за чем же так врать по тексту Библии.

Первое - данная статья не подходит к тому о чем я писал. Ведь принуждение к действиям сексуального характера относятся к сексуальным преступлениям. А именно это и делал Лот. Кстати вы и пункт перепутали. Скорее тогда уж п.5.
Теперь по тексту Библии, которая по вашим словам это правда.
Ну что сказать по этому тексту. Ст.133 УК РФ-принуждение к действиям сексуального характера. Лот предлагаем заменить путников, которых хотела познать толпа на дочерей. Я не думаю что дочери этого желали.
Далее. Конечно спорно, что это делалось Лотом за деньги, не спорю. Но по мне так ст.240 и 241 катят.

Далее. Эх Декл


Конечно есть-это Библия, которая сообщает об этом. Данные преступления не требуют кстати заявления от пострадавших для возбуждения дела.

И опять же Декл

То ли вы плохо читали Библию, то ли врете по тексту Библии.
А там написано
Я вам напомню Декл, что в ряде культур был обычай выдавать девочек замуж, но при этом муж не мог их тронуть, пока не наступал возраст, при котором были разрешены сексуальные отношения. Таким образом если считать, что они были замужем, то значит его дочери не достигли этого возраста.

Но Декл, вы опять же плохо читали Библию. А там написано Бытие, гл.19
Не взяли, а брали, то есть планировали жениться, но еще не женились.

Все остальное это и мои и ваши догадки. Просто так девочки с отцом заниматься сексом не будут. Значит это либо такое воспитание Лота, либо он уже делал поползновения. И потом Декл, если вы когда то занимались сексом, то поверьте-мужчина в отличии от женщины не может ничего не почувствовать.

Ну а мои сомнения по поводу педофилии, это всего лишь мои сомнения.

Много букв, ни о чём опять. Какие ваши доказательства? Где жертвы преступления?
Ведь именно благодаря своему отцу дочери Лота были спасены от гибели вместе с Содомом.
Лот спасает своих дочерей, а не губит их.
Как Вы юристом то работаете с такой ущербной логикой?))

[Харон]

Много букв, ни о чём опять. Какие ваши доказательства? Где жертвы преступления?
Ведь именно благодаря своему отцу дочери Лота были спасены от гибели вместе с Содомом.
Лот спасает своих дочерей, а не губит их.
Как Вы юристом то работаете с такой ущербной логикой?))

Да не переживайте Вы так.
Все нормально:раньше был оправданный божьим промыслом инцест ,для спасения рода человеческого. Сейчас толерантность и оправданная педерастия....,возможно для того же...,но не факт(через пару тысяч лет потомки определят...,если не вымрут).

[баллон]

Ещё раз. В Библии не сказано, что Лот был инициатором половых контактов со своими дочерями. Дочери были замужем, т.е. совершеннолетними. Frodo даже не удосужился прочитать в открытом источнике о том, что у Лота были зятья. В отношения со своим отцом дочери вступили добровольно, по своей инициативе, и без его ведома. Это говорит открытый источник, и ничего более он не говорит.

Когда тот же подход я пытался пропиарить в рассмотрении случая Хама и Ноя Вы почему-то меня стали уверять, что это неправильно

[frodo]

Много букв, ни о чём опять. Какие ваши доказательства? Где жертвы преступления?
Ведь именно благодаря своему отцу дочери Лота были спасены от гибели вместе с Содомом.
Лот спасает своих дочерей, а не губит их.
Как Вы юристом то работаете с такой ущербной логикой?))

Декл, во-первых я юристом не работаю))) Во-вторых-вы вначале заявили что в Библии все правда, потом заявили что я не знаю Библии, правда продемонстрировав полное незнание книги Бытия., гл.19. Там все написано, в вашей правдивой книге. Жертвы преступления - дочери Лота. Так как сексуальные преступления не требуют заявления от потерпевших, то слова Лота в Библии о том, что толпа может заняться сексом с его дочерьми, является сообщением о преступлении, и быть поводом к возбуждению уголовного дела.

Спасение Лотом дочерей не может в данном случае являться смягчающим обстоятельством. Кстати действия Бога можно рассматривать как массовый геноцид.

Декл, ну что вы право дело крутитесь как уж на сковородке. Ведь заметьте-вы не опровергли цитатами из Библии ни одного моего заявления, а просто пытаетесь потоками демагогии что то там отрицать, переходя еще и на личность оппонента.
Вы не переживайте, я ведь оценил все это с точки зрения современного закона, хотя не уверен, что заставлять непорочных дев заниматься групповым сексом было тогда разрешено. Ну про инцест и так все ясно.

Кстати Декл, а из моего ответа вы вымарали цитаты из Библии, что бы сделать вид что их нет. Но увы есть Декл, есть.

Бытие, гл.19

8. вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
14.И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит.

Прямое доказательство что вы не знаете Библии и сообщение о неоконченном преступлении.
ст.30 УК РФ

1.Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам. 2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

ст.133 УК РФ

1. Понуждение лица к половому сношению, мужеложству, лесбиянству или совершению иных действий сексуального характера путем шантажа, угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо с использованием материальной или иной зависимости потерпевшего (потерпевшей) -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
[инфо]
2. То же деяние, совершенное в отношении несовершеннолетнего (несовершеннолетней), -
наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Как не грустно, но ваш Лот по это в современной России попадает.

[frodo]

Когда тот же подход я пытался пропиарить в рассмотрении случая Хама и Ноя Вы почему-то меня стали уверять, что это неправильно

А это нормально для верующих. Когда им выгодно-Библия это правда, когда нет, это все не так надо понимать.

[Декл]

Декл, во-первых я юристом не работаю))) Во-вторых-вы вначале заявили что в Библии все правда, потом заявили что я не знаю Библии, правда продемонстрировав полное незнание книги Бытия., гл.19. Там все написано, в вашей правдивой книге. Жертвы преступления - дочери Лота. Так как сексуальные преступления не требуют заявления от потерпевших, то слова Лота в Библии о том, что толпа может заняться сексом с его дочерьми, является сообщением о преступлении, и быть поводом к возбуждению уголовного дела.

Спасение Лотом дочерей не может в данном случае являться смягчающим обстоятельством. Кстати действия Бога можно рассматривать как массовый геноцид.

Декл, ну что вы право дело крутитесь как уж на сковородке. Ведь заметьте-вы не опровергли цитатами из Библии ни одного моего заявления, а просто пытаетесь потоками демагогии что то там отрицать, переходя еще и на личность оппонента.
Вы не переживайте, я ведь оценил все это с точки зрения современного закона, хотя не уверен, что заставлять непорочных дев заниматься групповым сексом было тогда разрешено. Ну про инцест и так все ясно.

Вы смешиваете понятия. У каждой добропорядочной семьи есть свой скелет в шкафу. Есть это и в семействах библейских персонажей.
Библия правдива и показывает жизнь такой, какой она бывает на самом деле, без прикрас.
Лот спасает своих дочерей от гибели в Содоме, более того он пытался спасти и их мужей, но они ему не поверили. Это факт.
Остальное Ваши домыслы и клевета. Вы оперируете обвинениями абсолютно бездоказательно, ссылаясь на правдивость Писания (!).
О, Боже! Frodo, frodo...Лютый атеист предъявляет обвинения героям Священного Писания ссылаясь исключительно на Его Писания - правдивость!
Почему не веруете в Воскресение? а frodo?

[Декл]

Декл, во-первых я юристом не работаю))) Во-вторых-вы вначале заявили что в Библии все правда, потом заявили что я не знаю Библии, правда продемонстрировав полное незнание книги Бытия., гл.19. Там все написано, в вашей правдивой книге. Жертвы преступления - дочери Лота. Так как сексуальные преступления не требуют заявления от потерпевших, то слова Лота в Библии о том, что толпа может заняться сексом с его дочерьми, является сообщением о преступлении, и быть поводом к возбуждению уголовного дела.

Спасение Лотом дочерей не может в данном случае являться смягчающим обстоятельством. Кстати действия Бога можно рассматривать как массовый геноцид.

Декл, ну что вы право дело крутитесь как уж на сковородке. Ведь заметьте-вы не опровергли цитатами из Библии ни одного моего заявления, а просто пытаетесь потоками демагогии что то там отрицать, переходя еще и на личность оппонента.
Вы не переживайте, я ведь оценил все это с точки зрения современного закона, хотя не уверен, что заставлять непорочных дев заниматься групповым сексом было тогда разрешено. Ну про инцест и так все ясно.

Кстати Декл, а из моего ответа вы вымарали цитаты из Библии, что бы сделать вид что их нет. Но увы есть Декл, есть.

Бытие, гл.19

Прямое доказательство что вы не знаете Библии и сообщение о неоконченном преступлении.
ст.30 УК РФ

ст.133 УК РФ


Как не грустно, но ваш Лот по это в современной России попадает.

Это чушь и ахинея)
Для обвинения в преступлении необходимы доказательства.

[Декл]

Когда тот же подход я пытался пропиарить в рассмотрении случая Хама и Ноя Вы почему-то меня стали уверять, что это неправильно

Да потому что благодаря Ною, мы с вами на свет появились....
Вам похоже надо объяснять самые примитивные вещи - это печаль - беда.

[frodo]

Вы смешиваете понятия. У каждой добропорядочной семьи есть свой скелет в шкафу. Есть это и в семействах библейских персонажей.
Библия правдива и показывает жизнь такой, какой она бывает на самом деле, без прикрас.
Лот спасает своих дочерей от гибели в Содоме, более того он пытался спасти и их мужей, но они ему не поверили. Это факт.
Остальное Ваши домыслы и клевета. Вы оперируете обвинениями абсолютно бездоказательно, ссылаясь на правдивость Писания (!).
О, Боже! Frodo, frodo...Лютый атеист предъявляет обвинения героям Священного Писания ссылаясь исключительно на Его Писания - правдивость!
Почему не веруете в Воскресение? а frodo?

Ну почему вытак не знаете Библии Декл. Ну там же написано

8. вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
14.И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит.

Так что не было у них мужей, либо Декл, они были еще не разрешены к сексу. Одно из двух. В любом случае Лот совершил преступление. Ведь он заставлял своих девственных дочерей заняться групповым сексом ради сомнительных незнакомцев. А спасение это уже после того, как состоялось это неоконченное преступление.
Декл, ну ведь это вы написали что в Библии все правда. А раз правда, то получается что Библия, по крайней мере в Бытие это пропаганда инцеста. А почему атеист не должен верить в правдивость Библии)))К вере в Бога это не имеет никакого отношения.

Кстати как это бездоказательными. Пока бездоказательны это вы.

Лот предложил толпе для занятий групповым сексом своих дочерей-по Библии это факт.
Они были непорочны-по Библии это факт.
Они хотели этого-в Библии это не сказано.
Значит это принуждение.

Далее-дочери имели с ним секс. По Библии это факт. Это увы Декл называется инцестом-и это тоже факт.

[frodo]

Это чушь и ахинея)
Для обвинения в преступлении необходимы доказательства.

Декл, для начала проверки достаточно заявления о преступлении, что мы и читаем в Библии, и что вы так и не опровергли ни разу)))
Ст.133 УК РФ у него на лбу написана именно на основании этого

8. вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.