TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Завалинка

Результаты опроса: Причины помилования М.Б. Ходорковского В.В. Путиным
Проявлена милость в связи с личными обстоятельствами (официальная версия) 9 16.67%
Ход в надежде улучшить имидж власти накануне Олимпиады в Сочи 13 24.07%
Обмен (размен) на что-либо (кого-либо) 20 37.04%
Понимание, что узник не представляет более опасности для власти, в сочетании с п.2 16 29.63%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 54. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Народ и ВЛАСТЬ! Опции темы
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( Разведчик » )
Каждая кухарка может управлять государством. Проходили уже. И тогда, и сейчас кухарок и ткачих к рулю не допускают, разумеется. Но сама легенда о такой возможности, гуляя в обществе, может натворить много чего нехорошего....

Опять двадцать пять... говорил же уже... "Каждую кухарку можно научить управлять государством", вот как было в первоисточнике. Но никто учить и не собирается... а если и будут учить то только- ОБЖ, физ-ра и патриотизм.
  Ответить с цитированием
Разведчик
Эксперт
 
Аватар для Разведчик
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 1,104
Благодарности:
отдано: 9
получено: 17/14
Цитата ( ЯжЪ911 » )
Опять двадцать пять... говорил же уже... "Каждую кухарку можно научить управлять государством", вот как было в первоисточнике. Но никто учить и не собирается... а если и будут учить то только- ОБЖ, физ-ра и патриотизм.

Ну извиняйте за неточность формулировки. Смысл искажён не сильно: кухарка не может управлять государством, и научить её управлять государством тоже НЕВОЗМОЖНО. Кухарка - это не только профессия. Это ещё и соответствующее воспитание, образование (отсутствие), и мировоззрение, и вообще - в случае взрослого человека - судьба. Не то, что государством - кухней-то управлять не научишь. Потому что управление - это и организация процессов, и распределение финансов, и работа с людьми, подчиненными и не очень, и решение нестандартных ситуаций и много всего ещё. В случае с государством - на порядок всего больше. Какое тут "научить кухарку"? Тут люди с детства должны видеть вокруг себя нечто большее, чем "пожрать - поспать - побарогозить". С младых ногтей человек должен ощущать, что человеческое общество сложнее, чем его дворовая компания. Должно быть соответствующее взрослое окружение, пример живой вокруг. И только на это можно накладывать соответствующее образование. Иначе всё впустую, результата нормального не будет... Классовая система общества не с потолка возникла, в ней есть очень здравое зерно.
Последний раз редактировалось Разведчик; 29.03.2011 в 11:19..
Разведчик вне форума   Ответить с цитированием
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( Разведчик » )
Ну извиняйте за неточность формулировки. Смысл искажён не сильно: кухарка не может управлять государством, и научить её управлять государством тоже НЕВОЗМОЖНО. Кухарка - это не только профессия. Это ещё и соответствующее воспитание, образование (отсутствие), и мировоззрение, и вообще - в случае взрослого человека - судьба. Не то, что государством - кухней-то управлять не научишь. Потому что управление - это и организация процессов, и распределение финансов, и работа с людьми, подчиненными и не очень, и решение нестандартных ситуаций и много всего ещё. В случае с государством - на порядок всего больше. Какое тут "научить кухарку"? Тут люди с детства должны видеть вокруг себя нечто большее, чем "пожрать - поспать - побарогозить". С младых ногтей человек должен ощущать, что человеческое общество сложнее, чем его дворовая компания. Должно быть соответствующее взрослое окружение, пример живой вокруг. И только на это можно накладывать соответствующее образование. Иначе всё впустую, результата нормального не будет... Классовая система общества не с потолка возникла, в ней есть очень здравое зерно.

Ничего нет невозможного для врача для неотложного...(с)
Медведя на моцике учат ездить, а уж возможности человека при его желании... Ну не мне вам рассказывать.
  Ответить с цитированием
Разведчик
Эксперт
 
Аватар для Разведчик
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 1,104
Благодарности:
отдано: 9
получено: 17/14
Медведь на мотоцикле когда едет - он головой не работает. А думать по-настоящему - не так просто, как кажется. Это мало кто умеет. Особенно среди кухарок. И насчёт желания человеческого: Вы никогда не встречались с реакцией "а нафига оно всё надо?" от людей, когда они сталкиваются со сложностями? Вероятно и среди кухарок есть целеустремлённые люди. Но это далеко не "каждая кухарка" из первоначального утверждения. И вообще, человек целеустремлённый, даже будучи кухаркой в начале карьеры, надолго там не задержится. Надеюсь, образность терминологии всем понятна Да и вообще, мы по-моему не столько спорим, сколько вокруг да около бродим. Медведи, мотоциклы, было бы желание, и прочие аналогии и полунамёки... Полагаю, никто из присутствующих не хочет, чтобы нашим государством управляла кухарка или сантехник, пусть даже после переподготовки - у каждого своя работа, каждого грузят по способностям
Разведчик вне форума   Ответить с цитированием
Гантенбайн
Человек Толпы
 
Аватар для Гантенбайн
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,200
Благодарности:
отдано: 521
получено: 436/255
"108 минут, изменившие мир"

http://newsru.com/russia/30mar2011/gagarin.html
"Рассекречены неизвестные подробности полета Гагарина и его прощальное письмо: "Прошу не убиваться с горя"... ".
__________________

\"Хотя везде пространство есть, но от себя нам не убресть."\
Гантенбайн вне форума   Ответить с цитированием
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( Гантенбайн » )
http://newsru.com/russia/30mar2011/gagarin.html
"Рассекречены неизвестные подробности полета Гагарина и его прощальное письмо: "Прошу не убиваться с горя"... ".

Ничего святого!
Если бы эти америкосы что-то там перехватили, уж точно молчать бы не стали!
  Ответить с цитированием
Гантенбайн
Человек Толпы
 
Аватар для Гантенбайн
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,200
Благодарности:
отдано: 521
получено: 436/255
Цитата ( ЯжЪ911 » )
... Если бы эти америкосы что-то там перехватили, уж точно молчать бы не стали!

Кто ж знает как оно было? Может быть они тогда и не молчали. 60-е годы прошлого века - Интернета точно нет, слово "компьютер" встречается в быту исключительно в фантастической литературе, из газет есть "Правда", "Известия" и т.д. и т.п., радиостанции буржуйские "глушат" ...
__________________

\"Хотя везде пространство есть, но от себя нам не убресть."\
Гантенбайн вне форума   Ответить с цитированием
ЯжЪ911
Гость
 
Цитата ( Гантенбайн » )
Кто ж знает как оно было? Может быть они тогда и не молчали. 60-е годы прошлого века - Интернета точно нет, слово "компьютер" встречается в быту исключительно в фантастической литературе, из газет есть "Правда", "Известия" и т.д. и т.п., радиостанции буржуйские "глушат" ...

А сейчас пленочка утерялась?
  Ответить с цитированием
Гантенбайн
Человек Толпы
 
Аватар для Гантенбайн
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,200
Благодарности:
отдано: 521
получено: 436/255
Цитата ( ЯжЪ911 » )
А сейчас пленочка утерялась?

Антон Первушин в своей книге может, что и пишет и о плёночке тоже.
Я вот, невежда, впервые слышу о том, что мировые рекорды Гагарина в ту пору фиксировались Международной аэронавтической федерацией. Уж казалось бы, он – Первый, что тут ещё рассуждать? Ан нет, нужна регистрация рекорда …
__________________

\"Хотя везде пространство есть, но от себя нам не убресть."\
Гантенбайн вне форума   Ответить с цитированием
legotar
Гуру
 
Аватар для legotar
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,142
Благодарности:
отдано: 312
получено: 634/494
Мозг россиян очистят от совка


В России уже в ближайшее время может начаться очередной этап по клеймению тоталитарного прошлого. Рабочая группа по исторической памяти Совета по правам человека при президенте РФ подготовила план действий, по масштабам сравнимый с тем, что происходило в последние 20 лет во многих странах Восточной Европы. Документ, в котором содержится пункт о необходимости перезахоронить тело Владимира Ленина, уже одобрил Дмитрий Медведев, пишет "КоммерсантЪ". Авторы плана предлагают "запретить увековечивать память лиц, несущих ответственность за массовые репрессии и другие тяжкие преступления против прав и свобод граждан". Антитоталитаризм должен стать "частью официальной политики России". Те чиновники, которые отрицают или оправдают преступления тоталитарного режима, должны быть уволены, считают разработчики документа.
Уже сейчас члены совета хотят переименовать "странновато звучащий День народного единства в День памяти жертв гражданской войны и национального примирения". "Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец Смуты, то есть фактически были окончанием гражданской войны", - поясняется в документе.
Программа должна стать "общественно-государственным проектом", считает глава президентского совета по правам человека Михаил Федотов. "Осуществлять его будут общественные структуры, а со стороны государства требуется поддержка - политическая, финансовая", - говорит он, подчеркивая, что документ одобрил Дмитрий Медведев, и работа над ней идет уже "в режиме разработки документов".
Так, совет разрабатывает проект музейно-мемориальных комплексов, посвященных жертвам политических репрессий в Москве в устье реки Химки вблизи Северного речного порта и в Ковалевском лесу под Санкт-Петербургом. Именно там в сталинские годы проходили массовые расстрелы. Для финансирования проекта будет создан общественно-государственный фонд.
Вместе с тем глава президентского совета подчеркнул, что "речь идет не о десталинизации, а о преодолении пережитков тоталитарного режима". Главная цель - изменить общественное сознание, чтобы "россияне почувствовали себя свободными людьми свободной страны и взяли на себя ответственность за будущее свое и государства". "В обществе должен быть консенсус в отношении базовых ценностей, и этого можно достичь на основании Конституции РФ", - считает он.
В КПРФ план по десталинизации вызвал возмущение. Первый зампред фракции в Госдуме Иван Мельников назвал авторов документа "вульгарными антисоветчиками и прагматичными провокаторами". "Их намерения во многом противоречат законодательству, - сказал он. - Что означает, к примеру, желание запретить государственным служащим отрицать нечто, что связано с историей и идеологией? Это означает нарушить Конституцию РФ, дающую право каждому думать, что он хочет".
В свою очередь, политологи считают, что подобными идеями власти пытаются увести граждан от насущных проблем. "Вы знаете, у меня такое ощущение, что это информационная кампания, которая призвана отвлечь внимание населения от более актуальных проблем. Вообще, данный документ несколько противоречит стратегическим установкам самой власти: у нас власть в нулевые взяла курс на консолидацию россиян как единой гражданской нации. И отсюда отказ от каких-то дат, которые вносят рознь граждан, - например, от 7 ноября", - заявил "Yтру" эксперт Центра политической конъюнктуры России Павел Салин.
"В свое время коммунисты, когда только пришли к власти, фактически стали отрицать всю тысячелетнюю историческую эпоху в истории России, связанную с Российской империей. И даже хотели изначально свое летоисчисление установить, как французские революционеры. Потом, когда пришли либералы в начале 90-х годов, ультралибералы, они тоже стали действовать как коммунисты: они стали отрицать, что у России была историческая эпоха эти 70 лет: якобы была царская Россия, а в 1917 году история закончилась и после этого - дыра", - отметил он.
"У меня такое ощущение, что борцы со сталинизмом, которые лоббируют это, они повторяют ошибку как коммунистов, так и ультралибералов с начала 90-х годов, но в несколько смягченной форме. Они пытаются отказаться от той исторической эпохи, которая в России была, - выразил мнение Салин. - И сейчас отрицать сталинизм просто невозможно: он был, и, более того, сталинский режим одобряли большинство граждан, иначе он бы просто не продержался".
"Я думаю, что эта борьба с тенями не является чем-то таким приоритетным: это, действительно, борьба с тенями, пиар, а не какая-то государственная политика. И в начале 90-х годов у нас же были попытки, но они ничем не увенчались. Нельзя отрицать свою собственную историю, это приведет, на самом деле, к расколу в обществе: общество само должно понять - и оно понимает, - что повторение сталинских рецептов в нынешней ситуации демографического упадка просто невозможно, потому что в России изменилось отношение к человеческой жизни. Повторение сталинского сценария невозможно, и я не вижу здесь необходимости запрещать это какими-то отдельными законами. Это глупо, так как это все равно, что Ивана Грозного запретить, еще чего-то. Эти люди были уже, нельзя дать закон, чтобы признать, что их не было", - заявил эксперт.
"Процесс десталинизации в России уже произошел сам собой в головах людей, и делать на этом пиар я не вижу какой-то особой нужды. Тратить на это силы людей, которые пишут и принимают законы, - в этом смысла я тоже не вижу. У нас есть гораздо более актуальные проблемы, которые требуют решения", - заключил Павел Салин.


(С) http://www.utro.ru/articles/2011/03/31/966002.shtml
legotar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru