TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Кто ответственный за возврат таможенных платежей Опции темы Опции просмотра
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Ротмистр » )
Мягко говоря, это не совсем так.

Что "не совсем так, мягко говоря"?
Цитата
Конституция это основной, но все же закон, и она же устанавливает приоритет Международных договоров над национальным законодательством.

Именно это я и написал: "Конституция устанавливает верховенство международных договоров над национальными законами."
Цитата
Ни Конституция, ни что-то иное, не устанавливает приоритета Конституции над международными договорами. Этого нет нигде.

Этого и в моём комментарии нет.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Quantum satis » )
Что "не совсем так, мягко говоря"?

Именно это я и написал: "Конституция устанавливает верховенство международных договоров над национальными законами."

Вы написали не так. Было:
Цитата ( Quantum satis » )
Конституция устанавливает верховенство международных договоров над национальными законами. Но не над самой Конституцией.

Устанавливает. Ибо в Конституции нет градуирования над какими законами есть приоритет международного права и международных договоров РФ, а над которыми нет. В Конституции нет исключения "кроме Конституции". Конституция это тоже национальный закон, подпадающий под действие содержащегося в самой Конституции положения о приоритете международного права и международных договоров РФ.
Более четко сформулирую. Конституция своей ст.15 ч.4 устанавливает приоритет норм международного права и международных договоров Российской Федерации над Конституцией Российской Федерации. Ибо иное законодательно не установлено нигде.
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
Спор двух мудрецов!!! Как сказал Жванецкий: Акселерация. Старушка утверждает, что у "москвича" некачественная коробка передач.
Замните тему (спор), во всяком случае, в этой ветке. Если интересно, сделаем другую, с обсуждением закона "О международных договорах РФ". Там дыр - как в швейцарском сыре. И есть что обсудить. Например, юридическая сила решений КТС или теперешней комиссии.
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
SV
Гуру
 
Аватар для SV
 
Регистрация: 15.01.2004
Адрес: RS HRG SHRT
Сообщений: 15,690
Благодарности:
отдано: 4,413
получено: 1,906/1,661
не может применяться норма МС, которая противоречит КРФ.
этому учат на первом курсе, вроде Гаджиева учебник.
__________________

*
SV вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 10,848
Благодарности:
отдано: 611
получено: 1,668/1,402
Цитата ( Ротмистр » )
Более четко сформулирую. Конституция своей ст.15 ч.4 устанавливает приоритет норм международного права и международных договоров Российской Федерации над Конституцией Российской Федерации. Ибо иное законодательно не установлено нигде.

Уже всё "более чётко сформулировано" Конституционным судом более года назад.
Цитата
"Как следует из Конституции Российской Федерации, ее статей 4 (часть 1), 15 (часть 1) и 79, закрепляющих суверенитет России, верховенство и высшую юридическую силу Конституции Российской Федерации и недопустимость имплементации в правовую систему государства международных договоров, участие в которых может повлечь ограничения прав и свобод человека и гражданина или допустить какие-либо посягательства на основы конституционного строя Российской Федерации и тем самым нарушить конституционные предписания, ни Конвенция о защите прав человека и основных свобод как международный договор Российской Федерации, ни основанные на ней правовые позиции Европейского Суда по правам человека, содержащие оценки национального законодательства либо касающиеся необходимости изменения его положений, не отменяют для российской правовой системы приоритет Конституции Российской Федерации и потому подлежат реализации в рамках этой системы только при условии признания высшей юридической силы именно Конституции Российской Федерации."
"Как следует из пункта 1 статьи 46 Венской конвенции <о праве международных договоров> государство вправе блокировать действие в отношении него отдельных положений международного договора, ссылаясь на то обстоятельство, что согласие на обязательность для него данного договора было выражено им в нарушение того или иного положения его внутреннего права, касающегося компетенции заключать договоры, если данное нарушение было явным и касалось нормы внутреннего права особо важного значения. В Российской Федерации к числу таких норм в первую очередь относятся положения глав 1 и 2 Конституции Российской Федерации, изменение которых не допускается посредством конституционных поправок, а может быть осуществлено, как установлено ее статьей 135, исключительно посредством принятия новой Конституции Российской Федерации."
"Поскольку Россия, по смыслу статей 15 (части 1 и 4), 79 и 125 (часть 6) Конституции Российской Федерации, не вправе заключать международные договоры, не соответствующие Конституции Российской Федерации, а правила международного договора, если они нарушают конституционные положения, имеющие, несомненно, особо важное для России значение, не могут и не должны применяться в ее правовой системе, основанной на верховенстве Конституции Российской Федерации, обязанностью органов государственной власти при имплементации международных договоров, предполагающей соотнесение законодательства Российской Федерации с ее обязательствами по международным договорам, являются признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина, как они определены Конституцией Российской Федерации, и недопущение нарушений основ конституционного строя."

Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
Цитата ( SV » )
не может применяться норма МС, которая противоречит КРФ.
этому учат на первом курсе, вроде Гаджиева учебник.

Декабристы разбудили Герцена, а тут, похоже, я разбудил. Ну, что, обсудим решения КТС? Вам же легче будет.
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,402
Благодарности:
отдано: 162
получено: 3,866/3,060
Все же я решил от безделья, что надо как то объяснить мысль В.П. что взимание таможенных пошлин противоречит ст. 57 Конституции.


Итак.


До 1 января 2005 года пунктом "ж" части 1 статьи 19 Закона Российской Федерации "Об основах налоговой системы в Российской Федерации" N 2118-1 от 27.12.1991 и пунктом 7 статьи 13 Налогового кодекса Российской Федерации таможенная пошлина и таможенные сборы были отнесены к федеральным налогам и сборам.


Поэтому в Конституции Российской Федерации (принята позже всенародным голосованием 12.12.1993) статья 57 сформулирована с учетом этого обстоятельства и слов " таможенные пошлины" ( а так же про иные неналоговые сборы и пошлины ) в этой статье нет.




КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Статья 57




Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.



Правовой смысл ст. 57 десятки раз разъяснялся КС РФ в его постановлениях. В частности указывалось, что налоги должны быть установлены законом, так например в:



КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 1 апреля 1997 г. N 6-П ПО ДЕЛУ О СООТВЕТСТВИИ КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПУНКТОВ 8 И 9 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 1 АПРЕЛЯ 1996 Г. N 479 "ОБ ОТМЕНЕ ВЫВОЗНЫХ ТАМОЖЕННЫХ ПОШЛИН, ИЗМЕНЕНИИ СТАВОК АКЦИЗА НА НЕФТЬ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПОСТУПЛЕНИЯ ДОХОДОВ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ"



2. Конституция Российской Федерации относит федеральные налоги и сборы к ведению Российской Федерации (статья 71, пункт "з"). По предметам ведения Российской Федерации принимаются федеральные конституционные законы и федеральные законы, имеющие прямое действие на всей территории Российской Федерации (статья 76, часть 1). Федеральным законом, как следует из статьи 75 (часть 3) Конституции Российской Федерации, устанавливается система налогов, взимаемых в федеральный бюджет, и общие принципы налогообложения и сборов в Российской Федерации. При этом Конституция Российской Федерации предусматривает и определенную законодательную процедуру для принятия федеральных законов по вопросам налогов и сборов: такие законы после принятия их Государственной Думой подлежат обязательному рассмотрению в Совете Федерации (статья 106).


В соответствии со статьей 57 Конституции Российской Федерации каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Применительно к федеральным налогам и сборам, исходя из приведенных выше конституционных положений, необходимым условием для признания таких налогов и сборов "законно установленными" является установление их федеральным законодательным органом, в форме федерального закона и с соблюдением установленной Конституцией Российской Федерации законодательной процедуры. Эта правовая позиция уже была высказана Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 18 февраля 1997 г. N 3-П по делу о проверке конституционности Постановления Правительства Российской Федерации от 28 февраля 1995 года "О введении платы за выдачу лицензий на производство, розлив, хранение и оптовую продажу алкогольной продукции".


Конкретизируя компетенцию федеральных органов государственной власти в регулировании налогов и сборов, Закон Российской Федерации от 27 декабря 1991 года "Об основах налоговой системы" предусматривает, что платежи всех видов (налоги, сборы, пошлины и другие платежи), образующие налоговую систему, осуществляются плательщиками в порядке и на условиях, определяемых законодательными актами, а федеральные налоги и сборы (в том числе размеры их ставок, объекты налогообложения, плательщики налогов) и порядок их зачисления в бюджет или во внебюджетный фонд устанавливаются законодательными актами Российской Федерации (статья 2, пункт 5 статьи 19).


Таким образом, только федеральный законодательный орган имеет право на установление федерального налога, каковым по своей природе является сбор за электроэнергию, отпускаемую предприятиям сферы материального производства, и на определение его основных параметров, и лишь законодатель был вправе отнести электроэнергию к подакцизным товарам (продукции), приняв соответствующий федеральный закон в установленной Конституцией Российской Федерации процедуре. Правительство же, согласно статье 115 (часть 1) Конституции Российской Федерации, издает постановления и распоряжения на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации.
-----------------------------------------------------------------





Конечно, потом, после отмены закона об основах налоговой системы и изменения НК РФ никто как обычно не озаботился внести изменения в ст. 57,71,75,76 КРФ, тем самым создав реальную угрозу существованию России как минимум в нынешнем формате власти, так как ее существование как выяснилось из темы на форуме целиком зависит от воли Владимира Павловича. Стоит ему обратится в суд , как таможенные пошлины признают незаконными, бюджет рухнет, социальные обязательства государства не будут выполнятся, армия разбежится и т.п. Таким образом Россия может погибнуть не от действий Навального и прочих «либерастов», а просто потому что В.П. тихо подаст заявление в суд.


Поэтому как только новый президент Америки Трамп узнает ( а его штаб внимательно читает наш форум ) о возможности без единого выстрела и санкций уничтожить нашу Родину, они наймут В.П.
Нам приходится только надеяться что В.П. как патриот, как офицер ( если это так ) не предаст интересы Родины.

Владимир Павлович, не губите Россию !!!.
Прошу присоединятся к призыву.



-------------------------------------------------------------





27 декабря 1991 года N 2118-1





РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН ОБ ОСНОВАХ НАЛОГОВОЙ СИСТЕМЫ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Данная редакция документа действовала до 1 января 2005 года. С 1 января 2005 года должна была вступить в силу НОВАЯ РЕДАКЦИЯ, которая фактически не действовала в связи с отменой данного документа.




Статья 19. Федеральные налоги. Специальные налоговые режимы


(в ред. Федерального закона от 06.06.2003 N 65-ФЗ)





1. К федеральным относятся следующие налоги:


а) налог на добавленную стоимость;


б) акцизы;


(пп. "б" в ред. Федерального закона от 05.08.2000 N 118-ФЗ)


в) налог на доходы физических лиц;


(пп. "в" в ред. Федерального закона от 05.08.2000 N 118-ФЗ)


г) единый социальный налог;




е) налог на операции с ценными бумагами;


ж) таможенная пошлина;


.................................................







НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ




ЧАСТЬ ПЕРВАЯ





Принят


Государственной Думой


16 июля 1998 года





Раздел I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ





Глава 1. ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО О НАЛОГАХ И СБОРАХ И ИНЫЕ


НОРМАТИВНЫЕ ПРАВОВЫЕ АКТЫ О НАЛОГАХ И СБОРАХ





Статья 13. Федеральные налоги и сборы





К федеральным налогам и сборам относятся:


1) налог на добавленную стоимость;


2) акцизы на отдельные виды товаров (услуг) и отдельные виды минерального сырья;


3) налог на прибыль (доход) организаций;


4) налог на доходы от капитала;


5) подоходный налог с физических лиц;


6) взносы в государственные социальные внебюджетные фонды;


7) государственная пошлина;


8) таможенная пошлина и таможенные сборы;


9) налог на пользование недрами;


10) налог на воспроизводство минерально-сырьевой базы;


11) налог на дополнительный доход от добычи углеводородов;


12) сбор за право пользования объектами животного мира и водными биологическими ресурсами;


13) лесной налог;


14) водный налог;


15) экологический налог;


16) федеральные лицензионные сборы.
















__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер на форуме   Ответить с цитированием
Виктор Павлович
Мудрец
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,064
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
Браво, не все, конечно, но уже хорошо.
Правда зовут меня не Владимир, а Виктор Павлович (как Антибиотика, теперь запомните)
Ну, уж коль до основ добрались, скажу больше. В НК РФ в первом его варианте таможенная пошлина числилась федеральным налогом. вопрос знатокам - когда и почему она оттуда исчезла?
Виктор Павлович вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,402
Благодарности:
отдано: 162
получено: 3,866/3,060
цитата В.П.
------------------------------------------------------------
В НК РФ в первом его варианте таможенная пошлина числилась федеральным налогом. вопрос знатокам - когда и почему она оттуда исчезла?
---------------------------------------------------------


НК РФ я процитировал. Задайте этот вопрос в " Что, где, когда". Для нас этот не имеет практического смысла. Когда и почему " исчезло" можно узнать из документов связанных с внесение изменений в НК РФ.


Конечно бывают случаи когда пошлины, например экспортные пошлины на нефтепродукты в Республику Белоруссию в 2010 году взимались незаконно, но поскольку это было установлено с нарушением порядка, кто хотел тот оспорил в суде.
Я например, оспорил по поручению нескольких организаций ( можно найти на сайте ВАС РФ ) и все суды обосновано выиграл.
Оспорить же таможенный тариф не получится, не надо фантазий.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер на форуме   Ответить с цитированием
Ротмистр
Гуру
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 5,195
Благодарности:
отдано: 103
получено: 1,008/815
Цитата ( Виктор Павлович » )
вопрос знатокам - когда и почему она оттуда исчезла?

С 1 января 2005. Из-за Соглашения РФ и РБ "О принципах взимании косвенных налогов..."
__________________

"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
Ротмистр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 15:42. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot