РПЦ

[Декл]

Вы гордость с гордыней не путаете?

Гордость и гордыня: смысловая ловушка

[armatura]

Есть и другое. Гордость убивает любой порок, кроме самой себя.(Близко к тексту).
И возвращаясь к тому же, но под чуть другим углом зрения. Бог ли лично осудил гордость, как порок? Или это сделали люди, вооружившиеся Верой и желающие подчинить себе паству?
Кого легче подчинить? Гордого человека? Или добродетельно-бесхребетного?

гордого - не так и сложно. дайте ему власть - подкормите его Эго.

[Тибет]

может быть вы о достоинстве и чести?

О них.
Береги честь смолоду! Так говорят в наших палестинах.

[Тибет]

Вопрос в зал.
Как сохранить достоинство если честь утрачена?

[Декл]

Есть и другое. Гордость убивает любой порок, кроме самой себя.(Близко к тексту).
И возвращаясь к тому же, но под чуть другим углом зрения. Бог ли лично осудил гордость, как порок? Или это сделали люди, вооружившиеся Верой и желающие подчинить себе паству?
Кого легче подчинить? Гордого человека? Или добродетельно-бесхребетного?

«Бог гордым противится, а смиренным дает благодать» (1Пет.5:5).

Вся Библия о том, что гордого легче..., да и жизнь об этом.
Развал СССР хотя бы....,падение III Рейха...., по гордости многие Империи пали, да все пожалуй..., именно из-за гордости...
И были подчинены. Джордж Вашингтон это хорошо понимал.
Обаме бы его мудрость.

Когда мы видим многочисленные бедствия, постигшие другие народы, настоящее положение США представля­ется весьма утешительным и внушающим удовлетворе­ние... При таком положении вещей наша обязанность народа в том, чтобы по-особому, с искренним благос­ловением и глубокой благодар­ностью, признать себя в великом долгу по отношению ко Всемогущему Богу и умолять Его продлить и упрочить те благословения, которые мы переживаем.
Глубоко проникнутый этими чувствами, Я, ДЖОРДЖ ВАШИНГТОН, президент США, рекомендую всем религиоз­ным общинам и братствам, а также каждому лично в США, отделить 19 февраля сего года, четверг, как день Всеобщего благодарения и молитвы; посему в этот день повсеместно устроить собрания с тем, чтобы выразить искреннюю благодар­ность великому Правителю народов за Его явные, исключитель­ные милости, которыми Он благословил нас, как нацию..., чтобы в то же время усердно и смиренно умолять Подателя этих благ вели­кодушно пролитых для нас; чтобы запечатлеть в наших сердцах серьезную и глубокую признательность за Его милости, научиться правильно понимать их, а также, чтобы предупре­дить опасность надмения, возможную при длительном благоден­ствии и опасность увлечься обманчивыми поисками взамен преимуществ, дарованных нам от Него, и, наконец, чтобы утвердить в наших сердцах стремление быть достойны­ми прочного благословения, стараясь не злоупотреблять им, но отвечать постоянной благодарностью и поведением, соответ­ствующим званию граждан и людей, чтобы более и более превращать эту страну в благодатное убежище для всех скитальцев из других стран, чтобы распро­странить среди нас истинное и полезное звание, а также утвердить навыки здравия, порядка, морали и благочестия, и, наконец, чтобы передать те благосло­вения, которыми мы обладаем и о которых просим для себя и для всего человечества (Приложение 5 к 11 тому Свода Законов США).

Насчёт того, что доброго и кроткого проще подчинить первосвященник Каиафа высказался так:

47. Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
48. Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.
49. Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50. и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
(Св. Евангелие от Иоанна 11:47-50)

Смиренный Иисус им не понравился, а народ и город они потеряли, как раз-таки вследствие своей гордости...

[armatura]

Вопрос в зал.
Как сохранить достоинство если честь утрачена?

вопрос мирской?

а если христианский, то честь в глазах Б-га через покаяние и дела веры вернуть можно..

[Ротмистр]

гордого - не так и сложно. дайте ему власть - подкормите его Эго.

Люди, присвоившие себе эксклюзивное право учить, как правильно верить, не для того это делали, чтобы давать власть гордому. Она им самим нужна.
Второй момент, если подкармливать гордого, это ли не грех? Причем грех бОльший, чем сама гордость?

[armatura]

Люди, присвоившие себе эксклюзивное право учить, как правильно верить, не для того это делали, чтобы давать власть гордому. Она им самим нужна.
Второй момент, если подкармливать гордого, это ли не грех? Причем грех бОльший, чем сама гордость?

я всего лишь ответила вам, что есть САМА возможность. и что гордость для человека ни есть защита.

[Ротмистр]

я всего лишь ответила вам, что есть САМА возможность. и что гордость для человека ни есть защита.

У меня немного иное мнение. Гордость вне всякого сомнения защита от подавления воли. Из-за этого ее и провозглашают грехом те, кто стремится к смирению паствы.

[Декл]

У меня немного иное мнение. Гордость вне всякого сомнения защита от подавления воли. Из-за этого ее и провозглашают грехом те, кто стремится к смирению паствы.

Ротмистр, а гордость разве не используют для смирения паствы?
Именно движимых гордостью проще двинуть куда нужно, тем, кто эту гордость внушает.
И не обязательно, что будут двигать в правильном направлении, чаще бывает наоборот...