Переуступка прав и смена декларанта

[Quantum satis]

В том-то и дело, что в 203-ей статье про какое-то невнятное "лицо" речь.
Если перевозка автомобильная, то заявляется процедура ТТ.
Заявить ТТ могут перевоз, экспедитор или лицо, заключившее ВЭсделку (уж не будем
экзотику с иностранцами рассматривать). Ну и на ком лежит обязанность стать декларантом?
А на ком-нибудь. Пофиг на ком. Вот кто заявит процедуру ТТ, тот и станет декларантом этой процедуры.
А автоматически при пересечении границы статус декларанта ни у кого не появляется, кмк.
Ну а дальше ещё веселей-временное хранение и право (а не обязанность) у лиц, описанных в 186-ой статье, стать декларантом. Не хочешь становиться- не надо, государство задержит, а потом обратит в свою пользу этот товар

В ТА ТС много "недоговорённостей". Надеюсь, что в новом варианте их число уменьшится.
P.S. Кстати, о сроках подачи ДТ.
Срок установлен статьёй 185.

Таможенная декларация на товары, ввезенные на таможенную территорию таможенного союза, подается до истечения срока временного хранения товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом.

Административной ответственности за нарушение срока подачи ДТ (в том виде, в котором она существовала в ТК РФ за нарушение 15-дневного срока) в КоАП РФ нет.
Поэтому за "недекларирование" и не привлекают по 16.2 (1) в случае, если таможенная декларация не подана.
Однако, буквальное прочтение ст. 185 приводит меня к мысли о том, что по истечении 2-месячного срока временного хранения (или 4-месячного, коль скоро было дано разрешение на его продление) подать таможенную декларацию нельзя.
Вопрос: "Каким образом в таком случае действовать декларанту и какие действия в отношении товара вправе предпринять таможенный орган?"

[баллон]

Административной ответственности за нарушение срока подачи ДТ (в том виде, в котором она существовала в ТК РФ за нарушение 15-дневного срока) в КоАП РФ нет.
Поэтому за "недекларирование" и не привлекают по 16.2 (1) в случае, если таможенная декларация не подана.

Не совсем уловил Вашу мысль.
Наоборот, логично было бы привлекать по 16.2 (1) после истечения срока ВХ.
И не происходит этого именно из-за того, что есть замкнутый круг:
обязанность декларировать на декларанте, а он им не становится, пока не начнёт декларировать.
А ответственность за нарушение сроков ВХ можно было бы вообще убрать из КоАП- как Вы справедливо заметили, низзя подавать ДТ с превышением сроков

[ПреведЪ]

Вопрос: "Каким образом в таком случае действовать декларанту и какие действия в отношении товара вправе предпринять таможенный орган?"

Ст.170 ТК ТС
4. По истечении срока временного хранения товаров товары, не помещенные под таможенную процедуру, задерживаются таможенными органами в соответствии с главой 21 настоящего Кодекса.

Ст.146 ТК ТС
1. Задержанные товары и документы на них, за исключением товаров, указанных в пункте 2 настоящей статьи, хранятся таможенными органами в течение 1 (одного) месяца, а скоропортящиеся продукты - в течение 24 (двадцати четырех) часов.

Ст.147 ТК ТС
1. Возврат задержанных товаров и документов на них производится декларантам, а если декларирование товаров не производилось - собственникам товаров, а в случаях, если собственник является иностранным лицом либо сведения о собственнике товаров у таможенного органа отсутствуют, - лицам, во владении которых товары находились на момент задержания (далее в настоящей главе - декларант или иные лица), с учетом особенностей, установленных в настоящей статье.

Ну и
Ст 148 ТК ТС
1. Товары, задержанные таможенными органами и не востребованные лицами, указанными в статье 147 настоящего Кодекса, в сроки, предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 146 настоящего Кодекса, подлежат реализации, а в случаях, установленных пунктом 3 настоящей статьи, - уничтожению или иному использованию в соответствии с законодательством государства-члена таможенного союза, таможенным органом которого задержаны эти товары.

[Quantum satis]

Ст.170 ТК ТС
4. По истечении срока временного хранения товаров товары, не помещенные под таможенную процедуру, задерживаются таможенными органами в соответствии с главой 21 настоящего Кодекса.

Ст.146 ТК ТС
1. Задержанные товары и документы на них, за исключением товаров, указанных в пункте 2 настоящей статьи, хранятся таможенными органами в течение 1 (одного) месяца, а скоропортящиеся продукты - в течение 24 (двадцати четырех) часов.

Ст.147 ТК ТС
1. Возврат задержанных товаров и документов на них производится декларантам, а если декларирование товаров не производилось - собственникам товаров, а в случаях, если собственник является иностранным лицом либо сведения о собственнике товаров у таможенного органа отсутствуют, - лицам, во владении которых товары находились на момент задержания (далее в настоящей главе - декларант или иные лица), с учетом особенностей, установленных в настоящей статье.

Это понятно. Давайте я на примере вопрос задам.
С момента пересечения таможенной граница товаром минул 1 месяц. Лицо, заключившее ВЭ сделку попросило таможенный орган о продлении срока ВХ. Таможенный орган разрешение дал.
Минуло ещё три месяца. Таможенный орган задержал товар "в соответствии с главой 21 настоящего Кодекса.".
На следующий день "лицо, являющееся собственником товара" (российское лицо, заключившее ВЭ сделку, оно же несостоявшийся декларант, поскольку декларирование не производило) припёрдось в таможенный орган с требованием вернуть задержанный товар. Таможенный орган должен товар вернуть, согласно ст.148.
Каким образом это лицо сможет осуществить декларирование товара, если срок ВХ истёк, а ст 185 указывает, что декларация должна быть подана в пределах этого срока?
У меня нет ответа на этот вопрос. Так же, как и нет ответа на вопрос о том, что будет делать, уже вернув товар собственнику, таможенный орган - снова задержит, что ли? А на каком основании?

[Чучмек]

Это понятно. Давайте я на примере вопрос задам.
С момента пересечения таможенной граница товаром минул 1 месяц. Лицо, заключившее ВЭ сделку попросило таможенный орган о продлении срока ВХ. Таможенный орган разрешение дал.
Минуло ещё три месяца. Таможенный орган задержал товар "в соответствии с главой 21 настоящего Кодекса.".
На следующий день "лицо, являющееся собственником товара" (российское лицо, заключившее ВЭ сделку, оно же несостоявшийся декларант, поскольку декларирование не производило) припёрдось в таможенный орган с требованием вернуть задержанный товар. Таможенный орган должен товар вернуть, согласно ст.148.
Каким образом это лицо сможет осуществить декларирование товара, если срок ВХ истёк, а ст 185 указывает, что декларация должна быть подана в пределах этого срока?
У меня нет ответа на этот вопрос. Так же, как и нет ответа на вопрос о том, что будет делать, уже вернув товар собственнику, таможенный орган - снова задержит, что ли? А на каком основании?

ну, там же п.3 ст. 185 про это и говорит. 30 дней со дня вступления...

[Quantum satis]

ну, там же п.3 ст. 185 про это и говорит. 30 дней со дня вступления...

Вы об этом?

Таможенная декларация в отношении товаров, являвшихся орудием, средством совершения или предметом административного правонарушения или преступления, в отношении которых было принято решение об их возврате и которые подлежат таможенному декларированию в соответствии с настоящим Кодексом, подается в течение 30 (тридцати) дней со дня вступления в законную силу:
1) решения суда об освобождении от уголовной (административной) ответственности;
2) решения таможенного органа (должностного лица) об освобождении от административной ответственности;
3) решения суда или таможенного органа (должностного лица) о прекращении производства по уголовному (административному) делу;
4) решения суда или таможенного органа (должностного лица) о привлечении к административной или уголовной ответственности.

Я не могу утвердительно ответить на вопрос "Является в случае нарушения срока временного хранения товар "предметом АП"?

[Чучмек]

Вы об этом?

Я не могу утвердительно ответить на вопрос "Является в случае нарушения срока временного хранения товар "предметом АП"?

Об этом.

И:

Статья 16.16. Нарушение сроков временного хранения товаров
Нарушение сроков временного хранения товаров -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой.

да, является.

[ПреведЪ]

Это понятно. Давайте я на примере вопрос задам.
С момента пересечения таможенной граница товаром минул 1 месяц. Лицо, заключившее ВЭ сделку попросило таможенный орган о продлении срока ВХ. Таможенный орган разрешение дал.
Минуло ещё три месяца. Таможенный орган задержал товар "в соответствии с главой 21 настоящего Кодекса.".
На следующий день "лицо, являющееся собственником товара" (российское лицо, заключившее ВЭ сделку, оно же несостоявшийся декларант, поскольку декларирование не производило) припёрдось в таможенный орган с требованием вернуть задержанный товар. Таможенный орган должен товар вернуть, согласно ст.148.
Каким образом это лицо сможет осуществить декларирование товара, если срок ВХ истёк, а ст 185 указывает, что декларация должна быть подана в пределах этого срока?
У меня нет ответа на этот вопрос. Так же, как и нет ответа на вопрос о том, что будет делать, уже вернув товар собственнику, таможенный орган - снова задержит, что ли? А на каком основании?

Тогда малость раздвину "рамки":

Статья 147. Возврат задержанных товаров и документов на них

1. Возврат задержанных товаров и документов на них производится декларантам, а если декларирование товаров не производилось - собственникам товаров, а в случаях, если собственник является иностранным лицом либо сведения о собственнике товаров у таможенного органа отсутствуют, - лицам, во владении которых товары находились на момент задержания (далее в настоящей главе - декларант или иные лица), с учетом особенностей, установленных в настоящей статье.
2. Товары, запрещенные...
3. Товары, запрещенные...
4. Товары, ограниченные...
5. В иных случаях, не указанных в пунктах 2 - 4 настоящей статьи, задержанные товары возвращаются после их помещения под одну из таможенных процедур лицам, поместившим их под эту таможенную процедуру, либо их представителям.
6. При необходимости помещения товаров под таможенную процедуру по запросу лица, которое правомочно совершать таможенные операции, связанные с помещением товаров под таможенную процедуру, документы, задержанные вместе с товаром, возвращаются таможенным органом такому лицу до выпуска товаров.

Помещение под таможенную процедуру - сиречь "декларирование". КО )))

ЗЫ: Если вернуться не так далеко назад и спроецировать ситуацию на цессионария, то всё опять по кругу пойдёт: "посылку я вам не отдам, потому что у вас докУментов нету"? То бишь правомочность его, как потенциального декларанта опять установить не представляется возможным?

[User 0]

Я правильно понимаю, что в случае передачи прав владения грузом согласно ст. 232, декларант отделяется от владельца груза? Т.е. груз уже как-бы мой, но обязанность декларирования лежит на другом?

[ПреведЪ]

Я правильно понимаю, что в случае передачи прав владения грузом согласно ст. 232, декларант отделяется от владельца груза? Т.е. груз уже как-бы мой, но обязанность декларирования лежит на другом?

Груз не может быть как бы Вашим. Он Ваш в силу закона. А тот, кому его предписывается декларировать, не имеет на него никаких прав, опять же в силу закона.