Тема для раздумий на вечер (временное хранение)

[Quantum satis]

Немного выше я говорил о субъектности. Но Вы не обратили на это внимания, хотя это не я придумал.

Если Вы цитируете не свои мысли, то логично указывать автора. Чтобы читающие могли решить, стОит этому источнику знания доверять, либо нет.

Декларантом совершены таможенные операции, а таможенным органом не совершены, ибо возникла необходимость продления срока проведения таможенного контроля.

Напоминаю Вами написанное.

Ротмистр
Сегодня, 12:18 #128

Безусловно являются. И то, и другое.

Здесь вполне внятно и недвусмысленно сказано, что таможенными операциями являются как действия декларанта по подаче таможенной декларации, так и действия таможенного органа по её регистрации.

Приказ просто констатирует, что, если операции не совершены в установленный Кодексом срок, то товар должен быть помещен на ВХ.

В приказе сказано, что поскольку товары не могут рассматриваться как товары, в отношении которых совершены таможенные операции (в случае отзыва таможенной декларации либо отказа в выпуске товаров, а также при необходимости проведения или завершения в отношении этих товаров форм таможенного контроля с продлением срока выпуска таможенной декларации) такие товары помещаются на временное хранение.
Наличие союза "поскольку" означает присутствие причинно-следственной связи в сложноподчинённом предложении. Для меня это очевидно.

Мне не писать более Вам? Вы скажИте, не стесняйтесь. Если Вас не интересует конкретно мое мнение по тому или иному вопросу, то напишите мне об этом. Можно в ЛС. И я не буду участвовать в Ваших ветках и обсуждениях Ваших вопросов.

Я никоим образом не могу и не желаю препятствовать высказываться в общем форуме кому бы то ни было. Однако, относиться с той либо иной степенью доверия к высказываниям участников, моё несомненное право. И формулировать своё отношение к данным высказываниям в той либо иной форме - тоже.

[В кустах]

Уважаемый коллега. К сожалению происходит смешение понятий. Двух понятий "срока временного хранения". Фактического для данного товара в данном месте хранения и общего или предельного, установленного Кодексом.
Смотрите.
Статья 170 Кодекса гласит:
"1. Срок временного хранения товаров составляет два месяца." Точка.
Если Вы фактически хранили конкретный товар три дня, то это никак не влияет на приведенную норму Кодекса. Она не предписывает хранить каждый товар при любом случае хранения 2 месяца.
Норма устанавливает возможность хранить иностранный товар на ТТ ТС 2 месяца. При всей совокупности хранений. И норма никак не связана с тем, что фактическое хранение конкретного товара на конкретном СВХ может быть существенно меньше 2-х месяцев.
Норма никак не связана с помещением товара под процедуру транзита или под иную процедуру.
Норма никак не ограничивает желание декларанта разместить товар на ВХ еще раз в ином месте хранения.
Она устанавливает предельно конкретно и без оговорок только одно. Что срок хранения иностранного товара ( за одно ли хранение или за множество) на ТТ ТС составляет 2 месяца. ( Без учета законного продления).
И норма не предполагает каких либо особенностей исчисления срока "заново". Нет этого в ней. Это было в ТК РФ. Буквально.
По ТК ТС любой иностранный товар может пребывать в статусе хранимого 2 месяца. И не более. И не важно, как товар "набрал" этот статус по сроку, за один раз или "по кусочкам".

Вы отделили форму (срок ВХ) от содержания (ВХ) и получили неверный результат.

Начинать нужно с содержания.
ВХ - это хранение иностранного товара до его выпуска в соответствии с заявленной процедурой.

Срок ВХ даётся на совершение обязательных и необязательных таможенных и грузовых операций с товаром.
К обязательным операциям относятся:
- хранение товара
- подача ДТ
- предъявление товара таможенному органу
- таможенный контроль при декларировании
- выпуск товара

К необязательным операциям относятся:
- грузовые операции
- упаковка, переупаковка, исправление повреждённой упаковки
- разделение партии товара на части
- осмотр, измерение, отбор проб и образцов,
а также иные операции, допустимы там. законодательством.

После выпуска находящегося на ВХ товара, под заявленную там. процедуру, ВХ прекращается. Всё, точка. Содержание ВХ прямо указывает на пресекательный характер исчисления срока ВХ.

Если по прошествии времени этот иностранный товар по каким-либо причинам снова будет помещён на ВХ, то начинается новое ВХ с исчисление собственного срока. Этот срок ВХ никак не связан с другим или другими сроками ВХ по предыдущим случаям ВХ этого товара. По ТК_ТС исчисление срока ВХ не носит кумулятивный характер. ТК_ТС не содержит нормы, обязывающей складывать сроки ВХ.

[В кустах]

Так совершены или нет "таможенные операции"?

При всей простоте формулировки понятия "таможенная операция" это понятие остаётся одним из самых неясных в таможенном законодательстве.

Что составляет ту или иную таможенную операцию, с какого действия она начинается и каким действие заканчивается.
Как соотносятся между собой таможенная операция, совершаемая там. органом, и действия там. органа, проводимые в рамках совершения той или иной формы таможенного контроля.

Под формулировку "таможенная операция" можно подтянуть даже обращение уч. ВЭД в таможенный орган за консультацией, которая тоже имеет своей целью обеспечить соблюдение там. законодательства.

[max#1]

По ТК ТС любой иностранный товар может пребывать в статусе хранимого 2 месяца. И не более. И не важно, как товар "набрал" этот статус по сроку, за один раз или "по кусочкам".[/QUOTE]
честно, говоря меня не убедило, я не вижу ограничений заявлять Н- количество раз ВХ и каждый раз не превышая срок 2 месяца заявлять процедуру и снова помещать товар на ВХ , и в итоге превысив пресловутый срок значительно , не вижу упоминаний о накопительном характера срока ВХ. В общем, покажет практика как всегда

[Ротмистр]

Вы отделили форму (срок ВХ) от содержания (ВХ) и получили неверный результат.

Начинать нужно с содержания.
ВХ - это хранение иностранного товара до его выпуска в соответствии с заявленной процедурой.

Срок ВХ даётся на совершение обязательных и необязательных таможенных и грузовых операций с товаром.
К обязательным операциям относятся:
- хранение товара
- подача ДТ
- предъявление товара таможенному органу
- таможенный контроль при декларировании
- выпуск товара

К необязательным операциям относятся:
- грузовые операции
- упаковка, переупаковка, исправление повреждённой упаковки
- разделение партии товара на части
- осмотр, измерение, отбор проб и образцов,
а также иные операции, допустимы там. законодательством.

После выпуска находящегося на ВХ товара, под заявленную там. процедуру, ВХ прекращается. Всё, точка. Содержание ВХ прямо указывает на пресекательный характер исчисления срока ВХ.

Если по прошествии времени этот иностранный товар по каким-либо причинам снова будет помещён на ВХ, то начинается новое ВХ с исчисление собственного срока. Этот срок ВХ никак не связан с другим или другими сроками ВХ по предыдущим случаям ВХ этого товара. По ТК_ТС исчисление срока ВХ не носит кумулятивный характер. ТК_ТС не содержит нормы, обязывающей складывать сроки ВХ.

Я отделил то, что несовместимо.
Срок определен Кодексом. Прямой нормой ст.170. И там вообще не написано ничего, кроме того, что срок хранения 2 месяца. Точка.
И не нужно к весьма короткой и внятной норме статьи 170 прилеплять не имеющие к ней никакого отношения рассуждения об обязательных/необязательных операциях. Их может вообще не быть. Как и самого процесса хранения отдельно взятого конкретного товара. Только срок хранения, установленный статьей 170 ТК ТС, от этого не зависит и не меняется вообще.

[Quantum satis]

При всей простоте формулировки понятия "таможенная операция" это понятие остаётся одним из самых неясных в таможенном законодательстве.

Что составляет ту или иную таможенную операцию, с какого действия она начинается и каким действие заканчивается.
Как соотносятся между собой таможенная операция, совершаемая там. органом, и действия там. органа, проводимые в рамках совершения той или иной формы таможенного контроля.

Под формулировку "таможенная операция" можно подтянуть даже обращение уч. ВЭД в таможенный орган за консультацией, которая тоже имеет своей целью обеспечить соблюдение там. законодательства.

Я так и не понял ответа на, в общем-то, незатейливый вопрос...

[Quantum satis]

Если по прошествии времени этот иностранный товар по каким-либо причинам снова будет помещён на ВХ, то начинается новое ВХ с исчисление собственного срока. Этот срок ВХ никак не связан с другим или другими сроками ВХ по предыдущим случаям ВХ этого товара. По ТК_ТС исчисление срока ВХ не носит кумулятивный характер. ТК_ТС не содержит нормы, обязывающей складывать сроки ВХ.

А норму, устанавливающую порядок наступления "каких-либо причин" (и сами эти "какие-либо причины" вследствие наступления которых после выпуска товара в соответствии с заявленной процедурой, возникает обязанность вновь поместить его на временное хранение) ТК ТС содержит, на Ваш взгляд?

[В кустах]

А норму, устанавливающую порядок наступления "каких-либо причин" (и сами эти "какие-либо причины" вследствие наступления которых после выпуска товара в соответствии с заявленной процедурой, возникает обязанность вновь поместить его на временное хранение) ТК ТС содержит, на Ваш взгляд?

ст. 225 ТК_ТС
6. В течение 3 (трех) часов после завершения таможенной процедуры таможенного транзита перевозчик или иное заинтересованное лицо обязано совершить таможенные операции, связанные с помещением товаров на временное хранение......

[Quantum satis]

ст. 225 ТК_ТС
6. В течение 3 (трех) часов после завершения таможенной процедуры таможенного транзита перевозчик или иное заинтересованное лицо обязано совершить таможенные операции, связанные с помещением товаров на временное хранение......

"...обязано совершить таможенные операции, связанные с помещением товаров на временное
хранение" и "...обязано поместить товар на временное хранение" - не одно и то же.
P.S. Я по прежнему исхожу из того, что данное статьёй 167 ТК ТС определение понятия "временное хранение"

Временное хранение товаров - хранение иностранных товаров под таможенным контролем в местах временного хранения до их выпуска таможенным органом в соответствии с заявленной таможенной процедурой либо до совершения иных действий, предусмотренных таможенным законодательством таможенного союза, без уплаты таможенных пошлин, налогов.

вполне недвусмысленно указывает на то, что моментом выпуска товара временное хранение заканчивается.
На протяжении всего обсуждения я не увидел убедительных аргументов, которые бы эту мысль опровергали.

[В кустах]

Я отделил то, что несовместимо.
Срок определен Кодексом. Прямой нормой ст.170.

Это не так, не только ист. 170 определяет срок ВХ.
В ТК_ТС основная норма, устанавливающая срок ВХ, - ст. 167.
Она прямо указывает на то, что срок ВХ определяется совершением действия - выпуском товара. Принято таможенным органом решение о выпуске товара -с этого момента ВХ завершено.

А ст. 170 дополняет ст.167, устанавливая, что если в некий период времени (2 мес. или 4 мес.) действие, ограничивающее срок ВХ, не совершено, то ВХ завершается по истечению указанного периода времени.

Таким образом ст. 170 ограничивает период времени, в течение которого должно быть совершено действие.
Но после того, как действие совершено, ВХ заканчивается.
При повторном помещении товара на ВХ начинается новое исчисление срока ВХ, и этот срок никак не связан с предыдущей историей нахождения иностранного товара на таможенной территории ТС.