Тема раздумий на утро (под чашечку кофы)

[В кустах]

А "ничё". Он и остальных, которых Вы считаете носителями истины, тоже так же указал.
Вы не торопитесь мне оппонировать. Вы прочитайте и вникните. А-то завтра мне таможенный орган сделает запрос по заявляемой Вами таможенной стоимости, как лицу, оказывающему услуги в таможенной сфере. В полном соответствии с Вашим пониманием статьи 95.
И мои предположения (которые ни на чем не основаны, ибо я не контрагент), что ТС должна быть раз в 15 больше, возьмет за основу. Понимаете?

Ну дык, имеет полное право запросить. Так же как имеет право принять решение о тс на основе имеющихся и полученных документов и сведений. Это всё регламентировано таможенным законодательством.

[Ротмистр]

Ну дык, имеет полное право запросить. Так же как имеет право принять решение о тс на основе имеющихся и полученных документов и сведений. Это всё регламентировано таможенным законодательством.

Мне надоело. Вы уж извините. Если Вы хотите, чтобы таможенный орган рассылал запросы по заявленной Вами стоимости кому угодно и принимал решения с учетом ответа кого угодно, - это Ваше право. Живите по нему.
Только, когда останетесь без еды и штанов, не говорите, что Вас не предупреждали.

[В кустах]

Ну да, в коммерческой практике ведь широко принято увидев штамп перевозчика в СМР, прыгать через голову экспедитора и направлять перевозчику запрос о стоимости перевозки.

Стоп!

ВС написал:
Определение таможенной стоимости ввозимых товаров в соответствии с Соглашением, исходя из принципов, установленных Соглашением по применению статьи VII ГАТТ 1994, должно основываться на критериях, совместимых с коммерческой практикой.

На мой взгляд, наличие у перевозчика калькуляции стоимости перевозки - вполне себе обычная коммерческая практика.

[Vovez]

Стоп!

ВС написал:
Определение таможенной стоимости ввозимых товаров в соответствии с Соглашением, исходя из принципов, установленных Соглашением по применению статьи VII ГАТТ 1994, должно основываться на критериях, совместимых с коммерческой практикой.

На мой взгляд, наличие у перевозчика калькуляции стоимости перевозки - вполне себе обычная коммерческая практика.

Наличие - возможно. У перевозчика, который выполняет один рейс в месяц. Но не у которого автопарк в 2000 машин. Но даже её наличие - не повод рассылать её всем, кто бы ни спросил.

[В кустах]

Наличие - возможно. У перевозчика, который выполняет один рейс в месяц. Но не у которого автопарк в 2000 машин. Но даже её наличие - не повод рассылать её всем, кто бы ни спросил.

Как раз у крупных перевозчиков с калькуляцией стоимости перевозки всё в порядке.

У меня создаётся впечатление, что многие участники обсуждения под калькуляцией стоимости перевозки понимают набор чеков с заправок, стоянок, отелей/мотелей и проч.. которые водила сдаёт в бухгалтерию.

Но калькуляция - это совсем другое.

[Vovez]

Как раз у крупных перевозчиков с калькуляцией стоимости перевозки всё в порядке.

У меня создаётся впечатление, что многие участники обсуждения под калькуляцией стоимости перевозки понимают набор чеков с заправок, стоянок, отелей/мотелей и проч.. которые водила сдаёт в бухгалтерию.

Но калькуляция - это совсем другое.

Вы имеете право на собственное впечатление.
Каждый перевоз знает во что ЕМУ обходится погонный метр площади полуприцепа и километр пути. С учётом зарплаты, лизинговых платежей, стоимости АЗС, ТО, административных издержек.
И эту информацию он ФИГ кому на полном серьёзе предоставит. И не обязан.

[пенсионер]

К сожалению, ни Вы, ни пенсионер не удосужились вдумчиво прочитать то, что написано в Постановлении и то, что коллега пенсионер с такой любовью выделил красным цветом. С учетом хотя бы школьного знания правил русского языка.
Поясняю.
Там черным по-русски написано, что " в том числе с учетом иных собранных таможенным органом документов и полученных сведений (например, сведений, полученных от лиц, имеющих отношение к производству, перемещению и реализации товара, КОНТРАГЕНТОВ декларанта и таможенных органов иностранных государств)."
Запятая, стоящая пред словом "контрагент" не относится к перечислению. Она относится к причастному обороту "имеющих отношение к производству, перемещению и реализации товара", который в соответствии с правилами русского языка выделяется запятыми.
.

Вам не откажешь в способности при необходимости прибегнуть при толковании к языковым нлрмама или интонациям при прочтении. . Спорить не буду ибо на самом деле с детства безграмотен
Однако я думаю что если бы суд хотел придать новелле тот смысл который Вы ей придаете он бы написал применив ковычки "например, сведений, полученных от лиц, имеющих отношение к производству, перемещению и реализации товара (КОНТРАГЕНТОВ декларанта ) и таможенных органов иностранных государств."
При Вашем толковании получается что и производитель является контрагентом покупателя., а это не всегда так . Да и ВС РФ написал " например" , то есть это перечень не исчерпывающий.

Теперь как это написано у ФТС

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА ПРИКАЗ от 14 февраля 2011 г. N 272 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ПРОВЕРКИ ПРАВИЛЬНОСТИ ДЕКЛАРИРОВАНИЯ ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ ТОВАРОВ, ВВОЗИМЫХ (ВВЕЗЕННЫХ) НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА, И РЕГЛАМЕНТА ДЕЙСТВИЙ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ ПРИ КОНТРОЛЕ И КОРРЕКТИРОВКЕ ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ ТОВАРОВ Список изменяющих документов (в ред. Приказов ФТС России от 05.04.2012 N 647, от 29.07.2014 N 1451)

Приложение N 3

к приказу ФТС России

от 14 февраля 2011 г. N 272

РЕГЛАМЕНТ

ДЕЙСТВИЙ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ТАМОЖЕННЫХ ОРГАНОВ

ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ПРОВЕРКИ ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО

ПОЛУЧЕНИЯ ТАМОЖЕННЫМ ОРГАНОМ СВЕДЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ

К ТАМОЖЕННОЙ СТОИМОСТИ ТОВАРОВ

Список изменяющих документов

(введен Приказом ФТС России от 05.04.2012 N 647)

1. В соответствии с п. 3 ст. 69 Таможенного кодекса Таможенного союза для проведения дополнительной проверки заявленных сведений о таможенной стоимости товаров таможенный орган вправе запросить документы и сведения, необходимые для проведения таможенного контроля, в письменной и (или) электронной формах, а также установить срок их представления, который должен быть достаточным для представления запрашиваемых документов и сведений.
Перечень дополнительных документов и сведений, которые могут быть запрошены таможенным органом при проведении дополнительной проверки, приведен в приложении N 3 к Порядку контроля таможенной стоимости товаров, утвержденному Решением Комиссии Таможенного союза от 20 сентября 2010 г. N 376 "О порядках декларирования, контроля и корректировки таможенной стоимости товаров" (в редакции Решения Комиссии Таможенного союза от 23 сентября 2011 г. N 785) (далее - Порядок контроля).
Конкретный перечень дополнительно запрашиваемых документов, сведений и пояснений определяется должностным лицом с учетом выявленных признаков недостоверности заявленных сведений о таможенной стоимости оцениваемых товаров, условий и обстоятельств рассматриваемой сделки, физических характеристик, качества и репутации на рынке ввозимых товаров.
2. Для проведения таможенного контроля таможенные органы вправе направить запрос и получить необходимую информацию от следующих лиц:


Видно, что не все эти лица являются контрагентами покупателя. Более того контрагенты покупателя указываются в перечислении отдельно, а отдельно производитель, страховщик и отдельно " иных лиц, включая лиц, имеющих отношение к продаже, производству, перемещению и реализации ввозимых (ввезенных) товаров..
Так же отдельно указан экспедитор и отдельно
иных лиц, включая лиц, имеющих отношение к .... перемещению товаров..



- декларанта (таможенного представителя);
- центральных и территориальных таможенных органов государств - членов Таможенного союза, государств - участников СНГ, таможенных органов иных иностранных государств (через Управление таможенного сотрудничества ФТС России <*>);
--------------------------------
<*> Приказ ФТС России от 9 декабря 2011 г. N 2490 "Об утверждении Инструкции о порядке подготовки и исполнения международных запросов, не относящихся к делам об административных правонарушениях и не связанных с проведением оперативных проверок".

- международных организаций, дипломатических и торговых представительств Российской Федерации и иностранных государств (через Управление таможенного сотрудничества ФТС России), консульств иностранного государства (резидентом которой является иностранный контрагент по сделке), расположенных на территории Таможенного союза;
- иных государственных органов иностранных государств (через Управление таможенного сотрудничества ФТС России);
- официальных представительств и дилеров;
- иностранного контрагента внешнеторгового договора;
- производителя ввозимых товаров;
- региональных таможенных управлений;
- налоговых органов;
- торгово-промышленной палаты;
- Центрального экспертно-криминалистического таможенного управления;
- российских и иностранных перевозчиков;
- экспедиторов;
- страховых организаций;
- иных лиц, включая лиц, имеющих отношение к продаже, производству, перемещению и реализации ввозимых (ввезенных) товаров;

, .........

[Y3Huk]

Мне надоело. Вы уж извините. Если Вы хотите, чтобы таможенный орган рассылал запросы по заявленной Вами стоимости кому угодно и принимал решения с учетом ответа кого угодно, - это Ваше право. Живите по нему.
Только, когда останетесь без еды и штанов, не говорите, что Вас не предупреждали.

А разве это не так, таможенный орган принимает решение по таможенной стоимости по аналогичным, идентичным товарам ввезенных кем-то, когда-то, где-то и почему-то, не в вашем регионе.
Как я вижу эту проблему, по правилам счет если его выставляет экспедитор должен содержать строку вознаграждение экспедитора и сумму перевозки с разбивкой или без, которую собственно и должен подтвердить непосредственный перевозчик, на практике такая разбивка это лишние проблемы для участника вэд, декларанта, экспедитора.
Из практики работаю с 2 такими экспедиторами, сразу скажу что у них иная система клиентского учета, так как на это вознаграждение выставляется отдельный счет фактура, они прописывают вознаграждение в счетах и ссылаются на нормы закона, что они обязаны это делать, у которых все прозрачно, можно запросить сами счета выставленные перевозчиком и оплату по ним, для меня как участника вэд проблема заключается в определении размера экспедиторского вознаграждения оно должно прописываться в договоре с экспедитором, как показала практика оно каждый раз разное... пока не понял по какой формуле они его считают., да и собственно зачем если мне проще прописать в договоре что ставка включает вознаграждение экспедитора, и знать его размер как уч вэд мне вообще не интересно, тогда мы собственно возвращаемся к проблеме данной темы.
Вторая группа экспедиторов которые сделают, все что вы скажите и разбивку которую вы скажите, но вы никогда от них не получите счета от перевозчика, и оплату по нему, опять же из практики, как сумма счета выставленная перевозчиком экспедитору на 200-400 евро ниже чем ставка предложенная экспедитором участнику вэд., отсюда опять приходим к тому что при запросе таможни у непосредственного исполнителя перевозки расчета суммы транспортных расходов, она никогда не будет равна счету выставленному экспедитором.

[Quantum satis]

если бы суд хотел придать новелле тот смысл который Вы ей придаете он бы написал применив ковычки "например, сведений, полученных от лиц, имеющих отношение к производству, перемещению и реализации товара (КОНТРАГЕНТОВ декларанта ) и таможенных органов иностранных государств."

Соглашусь. В формулировке ВС

в том числе с учетом иных собранных таможенным органом документов и полученных сведений (например, сведений, полученных от лиц, имеющих отношение к производству, перемещению и реализации товара, контрагентов декларанта и таможенных органов иностранных государств).

круг лиц, от которых таможенный орган может получить сведения о товарах очерчен достаточно однозначно и выглядит таким образом:
- лица, имеющие отношение к производству, перемещению и реализации товара;
- контрагенты декларанта;
- таможенные органы иностранных государств.
Однако, формулировка ВС не содержит указания на то, что к.-л. норма закона содержит право таможенного органа запрашивать необходимые документы у перечисленного круга лиц. Так же как и не содержит ссылки на норму, повелевающую, например, таможенным органам иностранных государств, таковые сведения предоставлять.

[В кустах]

Вы имеете право на собственное впечатление.
Каждый перевоз знает во что ЕМУ обходится погонный метр площади полуприцепа и километр пути. С учётом зарплаты, лизинговых платежей, стоимости АЗС, ТО, административных издержек.
И эту информацию он ФИГ кому на полном серьёзе предоставит. И не обязан.

Да таможеннику тоже не очень интересно копаться в этих данных.
У нас вопрос в другом: если перевозчик, который собственно нес расходы и знает их, не даёт их разбивку по маршруту, то в праве ли экспедитор или декларант осуществить такую разбивку произвольным образом?