РПЦ

[Харон]

ПЯТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ СУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА ФОМЫ АКВИНСКОГО

1. Доказательство через движение означает, что всё движущееся когда-либо было приведено в действие чем-то другим, которое в свою очередь было приведено в движение третьим. Именно Бог и оказывается первопричиной всего движения.

2. Доказательство через производящую причину — это доказательство схоже с первым. Так как ничто не может произвести самого себя, то существует нечто, что является первопричиной всего — это Бог.

3. Доказательство через необходимость — каждая вещь имеет возможность как своего потенциального, так и реального бытия. Если мы предположим, что все вещи находятся в потенции, то тогда бы ничего не возникло. Должно быть нечто, что способствовало переводу вещи из потенциального в актуальное состояние. Это нечто — Бог.

4. Доказательство от степеней бытия — люди говорят о различной степени совершенства предмета только через сравнения с самым совершенным. Это значит, что существует самое красивое, самое благородное, самое лучшее — этим является Бог.

5. Доказательство через целевую причину. В мире разумных и неразумных существ наблюдается целесообразность деятельности, а значит, существует разумное существо, которое полагает цель для всего, что есть в мире, — это существо мы именуем Богом.

Уважаемый Декл,это всего лишь основы физики и философии.
Которые зародились задолго до христианства.

[Декл]

Поэтому необходимо признать, что все явления мира, включая и внутренние
процессы живых существ или проявления "духа", могут и должны быть
рассматриваемы как производные одной мировой энергии, в которой потенциально
должны содержаться как все известные нам физические энергии, так равно и
материальные формы их связанного состояния и, наконец, проявления
человеческого духа.
В окончательном выводе энергия должна быть признана единой сущностью во
Вселенной, причем все вообще превращения материи или вещества и все вообще
формы движения, не исключая и движения нервного тока, представляют собой не
что иное, как проявление мировой энергии, непознаваемой в своей сущности, но
являющейся первоосновой известных нам физических энергий, являющихся также
лишь определенной формой проявления мировой энергии, т. е. проявления ее при
определенных условиях окружающей среды.

В конце концов необходимо признать, что сущность мировой энергии по
ограниченности нашего мышления, черпающего свой материал лишь из видимого
материального мира, остается недоступной нашему познанию.

Но одно несомненно, что мировая энергия в конце концов служит началом и
материального, и духовного мира, следовательно, в потенциальном состоянии
она должна содержать в себе и материальное, и духовное. "Называя все это -
материю, энергию, дерево - физическими продуктами, касаемся ли мы их
последней реальности? Уверены ли мы даже совершенно в том, что то, что мы
называем физическим миром, есть в конце концов физический мир? Преобладающим
научным взглядом в настоящее время является, что это не так. Самое выражение
"материальный мир" есть, говорят нам, неверное выражение; мир есть мир
духовный, только употребляющий "материю" для своего обнаружения".

Бехтерев В.М. — «Бессмертие человеческой личности как научная проблема»

http://www.klex.ru/2ek

[Декл]

В Китае - важный идеологический поворот: членам КПК рекомендовано отказаться от религиозных взглядов - в том числе христианских - или покинуть партию.

Очевидно, это - один из аспектов борьбы нынешнего лидера Китая Си Цзиньпиня против мощной партийной группировки, которую возглавляет Цзян Цзэминь, председатель КНР в 1993-2003 гг.
В 2002 г. этот деятель в интервью корреспонденту журнала Time Дэвиду Айкману завил: "Я хочу, чтобы моя страна стала христианской". Когда изумленный журналист спросил: ПОЧЕМУ? - Цзян сослался на исследование группы китайских экспертов, которые пришли к следующему выводу:

"Нас попросили выяснить, что является причиной успеха, по сути даже превосходства Запада во всем мире. Мы изучили все возможные аспекты с разных точек зрения - исторической, политической, экономической и культурной. Вначале мы думали, что все дело в мощных военных силах. Потом мы решили, что у вас лучшая политическая система, затем мы сосредоточили свое внимание на ваших экономических системах. Однако за прошедшие двадцать лет мы обнаружили, что центром вашей культуры является ваша религия - христианство. Поэтому Запад такой могущественный. Моральный фундамент христианства в социальной и культурной сферах жизни позволил появиться вначале капитализму, который затем перерос в демократию. И в этом у нас нет абсолютно никаких сомнений".

Публикатор этого текста Седмица.Ru добавляет: "Распространяя все большую и большую экономическую свободу, Китай начал очень широко использовать эту мощную экономическую силу, которой является обычная свобода. Однако, как верно понял Цзян Цзэминь, Америку и Запад в целом подняла на такие высоты не просто экономическая свобода, но библейское мировоззрение".

http://www.sedmitza.ru/text/1167131.html

[Харон]

Поэтому необходимо признать, что все явления мира, включая и внутренние
процессы живых существ или проявления "духа", могут и должны быть
рассматриваемы как производные одной мировой энергии, в которой потенциально
должны содержаться как все известные нам физические энергии, так равно и
материальные формы их связанного состояния и, наконец, проявления
человеческого духа.
В окончательном выводе энергия должна быть признана единой сущностью во
Вселенной, причем все вообще превращения материи или вещества и все вообще
формы движения, не исключая и движения нервного тока, представляют собой не
что иное, как проявление мировой энергии, непознаваемой в своей сущности, но
являющейся первоосновой известных нам физических энергий, являющихся также
лишь определенной формой проявления мировой энергии, т. е. проявления ее при
определенных условиях окружающей среды.

В конце концов необходимо признать, что сущность мировой энергии по
ограниченности нашего мышления, черпающего свой материал лишь из видимого
материального мира, остается недоступной нашему познанию.

Но одно несомненно, что мировая энергия в конце концов служит началом и
материального, и духовного мира, следовательно, в потенциальном состоянии
она должна содержать в себе и материальное, и духовное. "Называя все это -
материю, энергию, дерево - физическими продуктами, касаемся ли мы их
последней реальности? Уверены ли мы даже совершенно в том, что то, что мы
называем физическим миром, есть в конце концов физический мир? Преобладающим
научным взглядом в настоящее время является, что это не так. Самое выражение
"материальный мир" есть, говорят нам, неверное выражение; мир есть мир
духовный, только употребляющий "материю" для своего обнаружения".

Бехтерев В.М. — «Бессмертие человеческой личности как научная проблема»

http://www.klex.ru/2ek

Уважаемый Декл, Бехтерев, подразумевал, что физическое состояние тела, не отрицает его духовного продолжения. А как уж это состояние обзовётся, сие никто не докладывал.
Вопрос-то ведь, что на данной дискусии, все религии, не зависимо от того,кому они поклоняются,-делают свой неплохой гешефт.
Я,конечно, не вдавлся в подробности пятидесятничества,но насколько помню, ведб эта ветвь христианства и отвалилась от классики, именно из-за коррупции и политиканства церкви,ну впрочем, как и само протестанство, хотя, в основе,стояли лишь личные амбиции и обиды(это я про Лютера), а это грех.

[Декл]

Уважаемый Декл, Бехтерев, подразумевал, что физическое состояние тела, не отрицает его духовного продолжения. А как уж это состояние обзовётся, сие никто не докладывал.
Вопрос-то ведь, что на данной дискусии, все религии, не зависимо от того,кому они поклоняются,-делают свой неплохой гешефт.
Я,конечно, не вдавлся в подробности пятидесятничества,но насколько помню, ведб эта ветвь христианства и отвалилась от классики, именно из-за коррупции и политиканства церкви,ну впрочем, как и само протестанство, хотя, в основе,стояли лишь личные амбиции и обиды(это я про Лютера), а это грех.

Протестанстанство Лютера и все остальное, включая пятидесятничество - это прежде всего Богоискательство, жажда и ревность по познанию Бога, близости с Ним.
Та же самая ревность и жажда по Богу гнала людей в египетскую пустыню от больших городов, богатства и знатности. В основе этих подвигов состояние - "духовной жаждою томим" (с).
Люди разочаровываются, когда им при входе в храм не подают на блюде с голубой каймой - отца, сына и духа святого, и уходят напоследок громко хлопнув церковной дверью - "ничего там нет"...Христос и Апостолы оставили миру Учение, а учению надо учиться - это трудно, порою жертвенно..., не каждый согласен и хочет учиться, когда вроде так много интересного кругом Ну креститься, ну отпеться, ну свечу потолще запалить, а Богоискательство-нет, не сегодня....

[Харон]

Протестанстанство Лютера и все остальное, включая пятидесятничество - это прежде всего Богоискательство, жажда и ревность по познанию Бога, близости с Ним.
Та же самая ревность и жажда по Богу гнала людей в египетскую пустыню от больших городов, богатства и знатности. В основе этих подвигов состояние - "духовной жаждою томим" (с).
Люди разочаровываются, когда им при входе в храм не подают на блюде с голубой каймой - отца, сына и духа святого, и уходят напоследок громко хлопнув церковной дверью - "ничего там нет"...Христос и Апостолы оставили миру Учение, а учению надо учиться - это трудно, порою жертвенно..., не каждый согласен и хочет учиться, когда вроде так много интересного кругом Ну креститься, ну отпеться, ну свечу потолще запалить, а Богоискательство-нет, не сегодня....

Так богоискательство было и христианство,и ислам,и буддизм. А уж отвевления от всех этих религий, это уж совсем глубокое богоискательство.Тогда уж лучше языческие тотемы и звери-покровители.
Разницы практически нет,но к жизни ближе.

[Декл]

Так богоискательство было и христианство,и ислам,и буддизм. А уж отвевления от всех этих религий, это уж совсем глубокое богоискательство.Тогда уж лучше языческие тотемы и звери-покровители.
Разницы практически нет,но к жизни ближе.

Имя Господа Иисуса Христа выше всех имен.
Об этом в том числе свидетельствует победа Христианства над язычеством.

11. Бог же творил немало чудес руками Павла,
12. так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.
13. Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.
14. Это делали какие‐то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы.
15. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
16. И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.
17. Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.
18. Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои.
19. А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм.
20. С такою силою возрастало и возмогало слово Господне.
(Деяния св. Апостолов 19:11-20)

[Харон]

Имя Господа Иисуса Христа выше всех имен.
Об этом в том числе свидетельствует победа Христианства над язычеством.

11. Бог же творил немало чудес руками Павла,
12. так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.
13. Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.
14. Это делали какие‐то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы.
15. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
16. И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.
17. Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.
18. Многие же из уверовавших приходили, исповедуя и открывая дела свои.
19. А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм.
20. С такою силою возрастало и возмогало слово Господне.
(Деяния св. Апостолов 19:11-20)

Ну, вообщем,любое богоискательство,заканчивается:"...то иконы у них плачут,то статуи говорят...".
Вообщем,бизнес для страждущих.
Ведь не пошол ислам по пути христианства,не стал возводить Мухаммеда в ранг Бога.Учли все ошибки и не стали раскручивать аж целых трёх богов, а оставили, всего лишь одного пророка.Хотя и этого оказалось некоторым мало.

[Декл]

Ну, вообщем,любое богоискательство,заканчивается:"...то иконы у них плачут,то статуи говорят...".
Вообщем,бизнес для страждущих.

Не без этого....

"Близился монастырский праздник в монастыре Святого Полихрона.
Миряне приходили к ним со своими радостями, печалями – и их надо было встретить, как положено, бросить пригоршню мнимых чудес в лицо верующим… Были готовы и все тайные плутовства. В часовне святого неделю назад зарыли бочонок вонючей воды, которая уже просачивалась сквозь каменную стену… По всей империи (Византийской) шла молва о чудотворной воде, поднявшей на ноги множество калек. Сначала здесь и вправду тёк маленький источник, но с тех пор, как огромная пиния свалилась туда во время большой грозы, он иссяк. Тогда монахи придумали бочонок. Вот уже несколько дней, как хромые, горбатые, а также бесплодные женщины толкались у стены монастыря, пытаясь добраться до скудной вонючей жидкости. Летом обычно бочонок заполняли сгнившими яблоками, придававшими воде специфический запах. Поверх воды наливался слой масла. Сперва вытекало масло и мазало стену, по которой затем, как слёзы, катились крупные и круглые капли. Несчастные дружно утверждали, что это святой Полихрон оплакивает их участь, поэтому слёзы и обладали целебной силой». Мефодий обходил стену "Плач Полихрона", как называли ее поломники. Он не мог простить себе, что стал невольным соучастником обмана. Успокаивала правда мысль, что он не раз говорил игумену о своем отношении к этому зрелищу, но старый плут и слышать не хотел, чтобы лишить монастырь его самой большой славы...." (С.Х. Караславов. «Солунские братья» книга о Кирилле и Мефодии, Москва "Прогресс" 1982 г.).

Ведь не пошол ислам по пути христианства,не стал возводить Мухаммеда в ранг Бога.Учли все ошибки и не стали раскручивать аж целых трёх богов, а оставили, всего лишь одного пророка.Хотя и этого оказалось некоторым мало.

В Христианстве нет трех богов.
В Исламе нет Воплощения.
Сами рассудите, если Господь "принял зрак раба", обходить данный факт стороной - это значит не понимать очень многое о Творце.
Ислам не знает такого Бога или не знает Бога таким.
А ведь Бог пожелал, чтобы Его почитали именно за Его страдание и уничижение ради нашего спасения, а не за Его могущество.
Ислам же почитает именно силу.
Поэтому в их этике право сильного и ставится превыше всего остального.
Но цивилизация все равно остается христианской.


"Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной".
(Послание к Филиппийцам 2:6-8)

[Petstrelsa]

Не без этого....

"Близился монастырский праздник в монастыре Святого Полихрона.
Миряне приходили к ним со своими радостями, печалями – и их надо было встретить, как положено, бросить пригоршню мнимых чудес в лицо верующим… Были готовы и все тайные плутовства. В часовне святого неделю назад зарыли бочонок вонючей воды, которая уже просачивалась сквозь каменную стену… По всей империи (Византийской) шла молва о чудотворной воде, поднявшей на ноги множество калек. Сначала здесь и вправду тёк маленький источник, но с тех пор, как огромная пиния свалилась туда во время большой грозы, он иссяк. Тогда монахи придумали бочонок. Вот уже несколько дней, как хромые, горбатые, а также бесплодные женщины толкались у стены монастыря, пытаясь добраться до скудной вонючей жидкости. Летом обычно бочонок заполняли сгнившими яблоками, придававшими воде специфический запах. Поверх воды наливался слой масла. Сперва вытекало масло и мазало стену, по которой затем, как слёзы, катились крупные и круглые капли. Несчастные дружно утверждали, что это святой Полихрон оплакивает их участь, поэтому слёзы и обладали целебной силой». Мефодий обходил стену "Плач Полихрона", как называли ее поломники. Он не мог простить себе, что стал невольным соучастником обмана. Успокаивала правда мысль, что он не раз говорил игумену о своем отношении к этому зрелищу, но старый плут и слышать не хотел, чтобы лишить монастырь его самой большой славы...." (С.Х. Караславов. «Солунские братья» книга о Кирилле и Мефодии, Москва "Прогресс" 1982 г.).

Уважаемый Декл, а что можно доказать ссылкой на Художественную литературу? Насколько я понял, болгарский товарищ Караславов - поэт и писатель. Его литература - художественный вымысел. Есть ли 100% уверенность в правдивости такого факта про данный монастырь? Если нет, - то прошу понапрасну не ссылаться на всякие выдумки. Спасибо.
Я понимаю, что этот мир и все его жители, в том числе и - в монастырях - не идеальны, грешны. Но всё же я против "репоста" злой информации, тем более выдуманной. Зачем? Злого в мире и так довольно.
И пусть каждый из нас в первую очередь смотрит на свои недостатки и свои грехи, а не обсуждает чужие. Надеюсь, у меня это тоже получится сделать.