Народ и ВЛАСТЬ!

[user's]

Капремонт должен быть, но схема должна быть другой. Людям должно быть понятно из чего выходят суммы, накопительные ли они будут. Меня тревожит, что все будет так же как, с пенсией.

Какой должна быть схема?
Предложите какой-нибудь конкретный, не гуманитарный , вариант ответа. Например, используя европейский опыт.

[Gentleman Jack]

Какой должна быть схема?
Предложите какой-нибудь конкретный, не гуманитарный , вариант ответа. Например, используя европейский опыт.

Я думаю, должна быть разная сумма оплаты, за кв. метр в зависимости от типа дома и постройки. Если кирпичный дом, а не панельный скорее всего кап.ремонт у него будет значительно позже. Суммы которые должны взиматься с жителей домов, необходимо должным образом освещать, т.е. они должны быть наблюдаемыми жителями дома.( благо сейчас для этого инструментов много) И самое важное, капитальный ремонт должен наступать, не в определенный период времени, как написано в регламенте, а по состоянию дома. Если люди понимают, что на дворе 2015 год, а их дом будет ремонтироваться в 2032 году или неизвестно в каком году, но в светлом будущем и деньги нужно будет вносить каждый месяц до этого счастливого дня. ИМХО это абсурд, по мере накопления денежных средств на спец.счете, люди будут понимать сумму, которая понадобиться для кап.ремонта и все на этом остановиться.
Основное направление, это скопилась сумма средств на кап.ремонт или в процессе ее накопления вкладываете в гос.ценные бумаги, с фиксированной доходностью. НО чтоб все было прозрачно. вошел житель дома на сайт, увидел цифру и понял, что сейчас столько, а через пол года вот столько. Второй момнет жильцы дома, сами должны распоряжаться свои средствами, т.е. настал момент ремонта, сами выбрали строительно-ремонтную организацию и сделали.

[Эльза]

Какой должна быть схема?
Предложите какой-нибудь конкретный, не гуманитарный , вариант ответа. Например, используя европейский опыт.

Вот Вы меня восхищаете: Вы хоть раз от них какие-то конструктивные предложения видели? Я - нет! Одно: как все плохо! Вот про "плохо" Вам рассказывать будут долго и упорно, а как должно быть...сразу идет беллетристика.

[Эльза]

Я думаю, должна быть разная сумма оплаты, за кв. метр в зависимости от типа дома и постройки. Если кирпичный дом, а не панельный скорее всего кап.ремонт у него будет значительно позже. Суммы которые должны взиматься с жителей домов, необходимо должным образом освещать, т.е. они должны быть наблюдаемыми жителями дома.( благо сейчас для этого инструментов много) И самое важное, капитальный ремонт должен наступать, не в определенный период времени, как написано в регламенте, а по состоянию дома. Если люди понимают, что на дворе 2015 год, а их дом будет ремонтироваться в 2032 году или неизвестно в каком году, но в светлом будущем и деньги нужно будет вносить каждый месяц до этого счастливого дня. ИМХО это абсурд, по мере накопления денежных средств на спец.счете, люди будут понимать сумму, которая понадобиться для кап.ремонта и все на этом остановиться.
Основное направление, это скопилась сумма средств на кап.ремонт или в процессе ее накопления вкладываете в гос.ценные бумаги, с фиксированной доходностью. НО чтоб все было прозрачно. вошел житель дома на сайт, увидел цифру и понял, что сейчас столько, а через пол года вот столько. Второй момнет жильцы дома, сами должны распоряжаться свои средствами, т.е. настал момент ремонта, сами выбрали строительно-ремонтную организацию и сделали.

А Вы дочитали саму программу? Походу только комментарии обесхамоненных))))Рассказываю: сейчас у нас начинают включать эту схему, в доме есть старший, выбранный на общем собрании, он документально, протоколом собрания уполномочен на открытие счета для сбора средств на капремонт, он же будет контролировать их поступление и расход, а отчитываться непосредственно на общем собрании.
И суммы взносов тоже рассчитываются исходя из необходимого ремонта (30% дает бюджет, 70% - собственники).
Ваши рассуждения по теме очень похожи на анекдот:
-Слышал я этот "Битлз", хрипят, картавят, в ноты не попадают!
-Где же ты его слышал?
-Мне Мойша по телефону напел.

[Gentleman Jack]

Вот Вы меня восхищаете: Вы хоть раз от них какие-то конструктивные предложения видели? Я - нет! Одно: как все плохо! Вот про "плохо" Вам рассказывать будут долго и упорно, а как должно быть...сразу идет беллетристика.

Вам сказали платит, вы сразу побежали, как стадо.

[Gentleman Jack]

А Вы дочитали саму программу? Походу только комментарии обесхамоненных))))Рассказываю: сейчас у нас начинают включать эту схему, в доме есть старший, выбранный на общем собрании, он документально, протоколом собрания уполномочен на открытие счета для сбора средств на капремонт, он же будет контролировать их поступление и расход, а отчитываться непосредственно на общем собрании.
И суммы взносов тоже рассчитываются исходя из необходимого ремонта (30% дает бюджет, 70% - собственники).
Ваши рассуждения по теме очень похожи на анекдот:
-Слышал я этот "Битлз", хрипят, картавят, в ноты не попадают!
-Где же ты его слышал?
-Мне Мойша по телефону напел.

У меня в доме нет старшего! Есть управляющая компания, которая и так всегда собирала. Вы поймите, я живу в новом доме. Я плачу за обслуживание придомовой территории, обслуживание дома и прочее. Меня не должен волновать кап.ремонт. Я для этого и живу в новом доме. Если потребует дом ремонта и меня это не будет устраивать, я оттуда перееду, в тот формат жилья который меня устроит. А по ходу это программа, для жителей хрущевок, которые никогда не платили на кап.ремонт, а теперь им горит восстанавливать. за счет чего? Как они наберут хотя 30 миллионов, за какой срок? Кто все это будет компенсировать? Я не хочу компенсировать

[user's]

И самое важное, капитальный ремонт должен наступать, не в определенный период времени, как написано в регламенте, а по состоянию дома. Если люди понимают, что на дворе 2015 год, а их дом будет ремонтироваться в 2032 году ...

Тут следует определиться: по состоянию дома или по дате ...
Если по состоянию дома, то как накапливать средства?

Кстати, реально у нас сейчас капремонт происходит именно по текущему состоянию. Причем позже, чем следует.

Основное направление, это скопилась сумма средств на кап.ремонт или в процессе ее накопления вкладываете в гос.ценные бумаги, с фиксированной доходностью. НО чтоб все было прозрачно. вошел житель дома на сайт, увидел цифру и понял, что сейчас столько, а через пол года вот столько.

Все таки накопительную систему предлагаете, верно?
А кто будет вкладывать в гос. бумаги? Председатель ТСЖ? Он вообще специалист в ЭТОМ, как и все жильцы?
А если бумаги рухнут, что произойдет? Ремонт отменяется?
Это вопросы навскидку.

Второй момнет жильцы дома, сами должны распоряжаться свои средствами, т.е. настал момент ремонта, сами выбрали строительно-ремонтную организацию и сделали.

Разумно, только следует прописать ответственность сторон и требования к ремонтной организации. Иначе у нас не ремонты будут, а сплошная профанация ремонта.

P.S. Понятно, что действующая схема полна недостатков, но только годами можно выстроить новую. Перенести западный опыт, даже если успешный, напрямую тут не получится.

[user's]

Вот Вы меня восхищаете: Вы хоть раз от них какие-то конструктивные предложения видели? Я - нет! Одно: как все плохо! Вот про "плохо" Вам рассказывать будут долго и упорно, а как должно быть...сразу идет беллетристика.

Ну, я же иезуит.
Как вопросы начнешь задавать, так беллетристика и заканчивается.

[Gentleman Jack]

Тут следует определиться: по состоянию дома или по дате ...
Если по состоянию дома, то как накапливать средства?

Кстати, реально у нас сейчас капремонт происходит именно по текущему состоянию. Причем позже, чем следует.



Все таки накопительную систему предлагаете, верно?
А кто будет вкладывать в гос. бумаги? Председатель ТСЖ? Он вообще специалист в ЭТОМ, как и все жильцы?
А если бумаги рухнут, что произойдет? Ремонт отменяется?
Это вопросы навскидку.



Разумно, только следует прописать ответственность сторон и требования к ремонтной организации. Иначе у нас не ремонты будут, а сплошная профанация ремонта.

P.S. Понятно, что действующая схема полна недостатков, но только годами можно выстроить новую. Перенести западный опыт, даже если успешный, напрямую тут не получится.

Но если по состоянию, то копить можно бесконечно при должной эксплуатации. Ну если есть спец счет, то можно бы и допустить на покупку государственных долговых облигаций. Да ответственность сторон необходима.
Мне кажется вопрос не сколько схемы, сколько целесообразности. Ну смысл ремонтировать хрущевки?

[user's]

У меня в доме нет старшего! Есть управляющая компания, которая и так всегда собирала.

В доме есть ТСЖ, иначе дом не может быть сдан.
Я сам живу в сравнительно новом доме, 2006г.

Вы поймите, я живу в новом доме. Я плачу за обслуживание придомовой территории, обслуживание дома и прочее. Меня не должен волновать кап.ремонт. Я для этого и живу в новом доме. Если потребует дом ремонта и меня это не будет устраивать, я оттуда перееду, в тот формат жилья который меня устроит.

Не, дружище, а если все захотят так уехать перед капремонтом?
Ну, или не все, а например, 30-50%, что остальным делать? Платить за сдриснувших, которые попользовались и свалили?

Накопительный вариант как раз худо-бедно решает эту проблему.

А по ходу это программа, для жителей хрущевок, которые никогда не платили на кап.ремонт, а теперь им горит восстанавливать. за счет чего? Как они наберут хотя 30 миллионов, за какой срок? Кто все это будет компенсировать? Я не хочу компенсировать

А кто будет компенсировать?
Жильцы? У них денег нет. Физически.
Государство? Вот оно и собирает со всех налогами в том или ином виде.

Проблема в том, что жилищные вопросы у нас изначально формировались в социалистической среде, а решаем мы их сейчас - в капиталистической. И здесь не будет справедливых решений, по определению.