РПЦ

[sk_xp]

Грех ведь уже давно не только религиозное понятие.
Все слабости и пороки человечества общество уже давно именует грехами вне зависимости от принадлежности к религии...
В той или иной степени этому состоянию подвержены все. Капитан Очевидность.

Не бросил. Даровал высокую степень свободы и выбора...

тогда и наши грехи - не грехи, а проявления свободы
а нам не дают быть нами...
нам навязывают из всех щелей поющие трусы, в рясах толстые попы, правители разномастные и т.д., как мы должны себя вести и вааааще.

[Декл]

тогда и наши грехи - не грехи, а проявления свободы
а нам не дают быть нами...
нам навязывают из всех щелей поющие трусы, в рясах толстые попы, правители разномастные и т.д., как мы должны себя вести и вааааще.

Ну так человека в его проявлениях не только религия ограничивает и порицает за грехи.
Есть еще УК, Налоговое законодательство, Семейный кодекс..., медицинские показания, да мало ли...АУЕ хотя бы...
Но мешают вам именно религиозные ограничения почему то)))

[sk_xp]

Ну так человека в его проявлениях не только религия ограничивает и порицает за грехи.
Есть еще УК, Налоговое законодательство, Семейный кодекс..., медицинские показания, да мало ли...АУЕ хотя бы...
Но мешают вам именно религиозные ограничения почему то)))

... мне мешает то, что религия вмешивается в жизнь человека без его на то согласия.
обманывает, наживается... ведёт себя некорректно.

[frodo]

Человек грешен - это просто факт.

Факт (лат. factum — свершенное) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному.

Раз это факт, то пожалуйста представьте мне в чем грешен младенец в момент рождения? Конкретно, реально.

[frodo]

Ну так человека в его проявлениях не только религия ограничивает и порицает за грехи.
Есть еще УК, Налоговое законодательство, Семейный кодекс..., медицинские показания, да мало ли...АУЕ хотя бы...
Но мешают вам именно религиозные ограничения почему то)))

Потому что медицинские показания это то, что ты можешь принять или нет, лечить или не лечить.

Законы-это то на чем стоит государство, объединяя самых разных людей, и если ты не принимаешь законов, то либо уезжаешь, либо увы.....Это как бы коллективный договор.

А религия-это то, что лезет к нам в дом, в трусы, пытается командовать как нам жить, лезет в телевизор, к детям и при этом формально сейчас законом не является, но жить уже мешает активно, при чем тем, кому она не нужна. Я разве против вашей веры. Нет. Но вы мне атеисту начинаете диктовать как жить, что смотреть, что учить в школе моим детям, пытаетесь сажать за слова, которые типа оскорбили ваши чувства, но при этом оскорбляете мои.

[Декл]

Потому что медицинские показания это то, что ты можешь принять или нет, лечить или не лечить.

Законы-это то на чем стоит государство, объединяя самых разных людей, и если ты не принимаешь законов, то либо уезжаешь, либо увы.....Это как бы коллективный договор.

А религия-это то, что лезет к нам в дом, в трусы, пытается командовать как нам жить, лезет в телевизор, к детям и при этом формально сейчас законом не является, но жить уже мешает активно, при чем тем, кому она не нужна. Я разве против вашей веры. Нет. Но вы мне атеисту начинаете диктовать как жить, что смотреть, что учить в школе моим детям, пытаетесь сажать за слова, которые типа оскорбили ваши чувства, но при этом оскорбляете мои.

Никто никому ничего не навяжет уже...
Верующих реально по стат сводкам МВД на Пасху - 3% населения.
В РИ было русский=православный. Сейчас уже аут с этим....Не прокатит.
Посмотрите хоть, как с той же Украиной вышло, автокефалия...Мир уже не тот.

Притом про засилье религии хоть бы - да, так - нет...
На прошлое Рождество ни одного христианского фильма, ни по одному каналу....

[Харон]

Ну так человека в его проявлениях не только религия ограничивает и порицает за грехи.
Есть еще УК, Налоговое законодательство, Семейный кодекс..., медицинские показания, да мало ли...АУЕ хотя бы...
Но мешают вам именно религиозные ограничения почему то)))

Хммм..., а вот староверческие общины, к примеру,живут по своим законам.Без НК,СК,УК и КоАп.
И счастливо живут.

[Декл]

И «L'Express», и «Le Nouvel Observateur» этой недели посвящены шестидесятилетию Октября. И конечно, самое поразительное в этой жуткой истории – это то, как долго мир, вопреки всему, страстно и восторженно верил в нее. Я думаю, во всей истории мира не было ничего одновременно более трагического и более смешного, чем эта вера, это решение верить, это напряженное самоослепление. Тут доказательство тому, однако, что в мире сильна и «эффективна» только мечта. И если умирает в человеке мечта Божья, он бросается в мечту дьявольскую. Но поэтому и бороться с дьявольской мечтой, дьявольским обманом можно только мечтой Божьей, возвратом к ней, но именно она-то и выветрилась, обессолилась в историческом христианстве, обратилась в благочестие, быт, испуганное любопытство к «загробной жизни» и т.д. Вырождающийся коммунизм все же продолжает твердить о революции, о «changer de vie». Христианство же предало даже свой «язык», свою сущность как благовестие – приблизилось Царство Божие, ищите прежде всего Царства Божия… Все это банально, устаешь повторять, и, однако, тут, только тут, только в этой измене эсхатологии – причина исторического развала христианства. Мировой пожар, раздутый скучнейшим коммунизмом («массы» и т.д.), – какой это, в сущности, страшный суд над христианством.

Четверг, 17 ноября 1977

о. А.Шмеман Дневники

[Декл]

Хммм..., а вот староверческие общины, к примеру,живут по своим законам.Без НК,СК,УК и КоАп.
И счастливо живут.

Чего-то в крайности Вы...

Старообрядчество ничего не оставило в плане миссии. Разве что Лыковы?)))

"В аэроплане – большая группа старообрядцев, по-видимому из Орегона. Солженицын в одном прав: облик их, то есть лицо, выраженье глаз, "поступь", ни на что не похожи, кроме как на "сборный образ" русского мужика – у Тургенева, Толстого и т.д. Мужчины – с огромными бородами лопатой, женщины в платочках, и, хотя они (главное – мужчины) – в западной одежде, этой последней как бы не видно, она выглядит как армяки, зипуны и т.д. Держатся вместе, никто ничего не читает (шесть часов полета), да и разговаривают как будто мало. Извне впечатление такое, что все это – аэродром, американская толпа, ждущая отлета, сам полет и вообще все окружающее их – не имеет к ним ни малейшего отношения. Точно люди с луны, но без всякого интереса, без какой бы то ни было обращенности к земле. Вне времени и пространства. Они смотрят на все невидящими, светлыми, абсолютно равнодушными глазами. И то, на что они смотрят, – их не касается. Однако, следя за ними, заметил: кольцо с каким-то огромным красным камнем, часы на позолоченном браслете. Ясно – они "довлеют себе", они знают – не умом, а всем сознанием и еще глубже безличным подсознанием, что, оборви они в любой точке это кольцо равнодушия, отчужденности, будь то простым человеческим любопытством, и они – кончены. Это уже даже не секта , поскольку сектанты хотя бы хотят других обращать в свою секту, тем самым спасая их от гибели. В ту меру, в какую сектант ненавидит мир или главенствующую Церковь и т.д., в нем все же есть интерес к ним. Тут же уже нет и интереса. Они "вышли", "ушли", и то, откуда они ушли, их уже просто не интересует. Я убежден, однако (да и история старообрядчества тому доказательство), что они отлично пользуются этим, их не интересующим, не занимающим, миром, его, так сказать, "эксплуатируют". Я убежден, что и ненависти к этому миру у них нет, как нет ненависти у человека, убивающего к обеду курицу. Убежден, наконец, что они ничего не ждут и ничего не хотят, ибо атрофировано у них само – бесконечно христианское! – чувство времени. Смотря на них, следя за ними – думал об основной правоте моего ответа Солженицыну. Всякий выход из "мира сего" без полноты эсхатологической веры извращает что-то самое основное в христианстве. И ничего не меняет тот факт, что на фоне расфуфыренной, суетной, шумной толпы они – словно видение "иного мира".

о.А. Шмеман Дневники

[Харон]

[QUOTE=Декл;2864901]Чего-то в крайности Вы...

Старообрядчество ничего не оставило в плане миссии. Разве что Лыковы?)))
Ну,насёт миссии,это вопрос сложный,так как не было у них такой возможности,да и стремления не было,так как жили своим укладом,кадилом не размахивали,но и чухих в свою общину,особо не привечали..., в отличии от всех остальных течений, в том числе и протестанских.