РПЦ

[Декл]

И самые кровопролитные войны были у христианских стран против христианских же стран. Так что религию тут примешивать большого смысла нет.

Национал социалистическая партия Германии не имела в своей основе христианских идеалов.
Чего только стоит культ сверхчеловека и расовая политика.
На пряжках они писали "с нами бог", но этот бог не был христианским.
О ВКПб говорить нечего...

Но вообще строго говоря - нет христианских государств, потому что любое государство построено на насилии, а Царствие Небесное не от мира сего....
Есть государства лояльные христианству и именно они составляют основу цивилизации по факту.

[Декл]

1. Проблема в том, что бегут из тех стран, где религия моложе христианства.
2.Христианство крайне жестокая религия, учитывая, что самые разрушительные войны в мире развязывались именно христианскими странами. Ну можно напомнить еще и о завоевании двух Америк, об массовой организации поставок рабов, об уничтожении аборигенов Австралии.
3.Да не будет никакой катастрофы, люди придумают в что дальше верить, тут же подсуетятся наиболее одаренные, что бы на этом заработать.
4.А какому Богу? Вы Декл все же . Либо все что в Библии это правда-и тогда увы-это сборник рассказов об инцесте, педофилии, массовых убийствах и прочем, при чем с помощью Бога, который еще кстати какой то там первородный грех навесил на абсолютно невиноватое человечество, и которое формально его потопом давно искупили, либо уж извините -это мифы и легенды древних иудеев, которым просто повезло чуть больше, чем другим мифам, и тогда о чем мы говорим то?

А вам Бог это лично сказал про Церковь? Вообще он ее не учереждал, кстати.

Frodo, Вы поймите одну простую в сущности вещь, Священное Писание родилось в недрах христианской Церкви, и она имеет ключ к его толкованию.
Только Церковь. Ваши вариации на эту тему - обычный бред, и ничего более....

[Vovez]

Национал социалистическая партия Германии не имела в своей основе христианских идеалов.
Чего только стоит культ сверхчеловека и расовая политика.
На пряжках они писали "с нами бог", но этот бог не был христианским.
О ВКПб говорить нечего...

Но вообще строго говоря - нет христианских государств, потому что любое государство построено на насилии, а Царствие Небесное не от мира сего....
Есть государства лояльные христианству и именно они составляют основу цивилизации по факту.

Я и не только о них в принципе. Гляньте на историю пораньше. К примеру, возьмём тридцатилетнюю войну. Она начиналась именно как война христиан с христианами по религиозным мотивам. Протестантов против католиков.

[IM-EX]

Я и не только о них в принципе. Гляньте на историю пораньше. К примеру, возьмём тридцатилетнюю войну. Она начиналась именно как война христиан с христианами по религиозным мотивам. Протестантов против католиков.

Использование притеснений одной ветви христианства - другой, в рамках одного государства использовано как повод, для попытки очередного передела власти.

[Vovez]

Использование притеснений одной ветви христианства - другой, в рамках одного государства использовано как повод, для попытки очередного передела власти.

Это точно про тридцатилетнюю войну? Там уж точно всё за рамками ОДНОГО государства.

[IM-EX]

Это точно про тридцатилетнюю войну? Там уж точно всё за рамками ОДНОГО государства.

Ну да. Если учесть что в тот момент существовала т.н. Германская империя охватывавшая практически 2/3 Европы.
Стычки между протестантами и католиками начались в Германской империи, а вылились в прямой конфликт в Чехии и были использовано как повод борьбы против императора.
А гугеноты, воспользовались этим и фактически они (Швейцарцы и Голландцы) в итоге сняли сливки и получили независимость.
Так что как и во всякой заварушке, один по сусалам получает, а второй барыши подсчитывает в кармане от проданного кастета.

[Декл]

Я и не только о них в принципе. Гляньте на историю пораньше. К примеру, возьмём тридцатилетнюю войну. Она начиналась именно как война христиан с христианами по религиозным мотивам. Протестантов против католиков.

Мир лежит во зле....
Зло порождает вражду народов и племен друг с другом испокон веков.

Это будет еще. Но сейчас, и искони поднимает народ на народ мечи...Вражда..

"И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать." (Исаия 2:4)

"Наши прадеды с ними воевали, наши деды и отцы, и мы можем повторить..." - знакомо ведь?

Религия может быть всего лишь всего лишь одним из поводов к вражде, не более...
Поводом к вражде людей друг с другом, а не будет этого, найдется другой повод.

Иногда какой нибудь чудак вроде русского графа и писателя, воскликнет - "А зачем собственно?!" Но его не услышали. И графу народы примирить не удалось.
Потому что не под силу эту вековую вражду остановить уговорами.



6. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
7. ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8. всё же это — начало болезней.
9. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
10. и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
11. и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12. и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13. претерпевший же до конца спасется.
14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Св. Евангелие от Матфея 24:6-14)

Надлежит всему тому быть. А там 30-ти летняя, религиозная..., или еще какая...
Совсем недавно бился насмерть православный восток с латинским западом.
Александр Невский ведь топил в Чудском озере по сути своего рода католическую миссию...Тарас Бульба за что сына убил? В латинство он перешел..., веру предал.

Сейчас на Украине по сути тоже самое, дележка по религиозному признаку.
Христос и Евангелие здесь рядом не стояли. Вражда племен и наций.

Про цивилизационный код.

Греки и Римляне - основа нашей цивилизации, первые христианские народы.
От них пошло. Так все и стоит на этом. Вся европейская цивилизация.

[frodo]

И самые кровопролитные войны были у христианских стран против христианских же стран. Так что религию тут примешивать большого смысла нет.

Володя, я отвечал на посул Декла, о том кто куда бежит. А с чего это нет смысла. По словам Декла христианство очень добрая и мирная религия, а по сути именно жители стран, которые проповедовали христианства развязали самые кровопролитные войны, успешно уничтожали тех, кто имел несчастье быть менее развитым и имел другую религию, и кстати совсем недавно лидер страны (типа очень верующий)) ), и которую пытаются назвать православной, успешно заявил, что типа мы войны не боимся и попадем в рай.

[frodo]

Национал социалистическая партия Германии не имела в своей основе христианских идеалов.
Чего только стоит культ сверхчеловека и расовая политика.
На пряжках они писали "с нами бог", но этот бог не был христианским.
О ВКПб говорить нечего...

Но вообще строго говоря - нет христианских государств, потому что любое государство построено на насилии, а Царствие Небесное не от мира сего....
Есть государства лояльные христианству и именно они составляют основу цивилизации по факту.

Германия была христианской страной, так что не надо ничего выдумывать Декл. И на пряжках у них было имя того самого бога, и храмы у них были христианские.

Так христианство и построено на насилии-читаем Библию Декл.

[frodo]

Frodo, Вы поймите одну простую в сущности вещь, Священное Писание родилось в недрах христианской Церкви, и она имеет ключ к его толкованию.
Только Церковь. Ваши вариации на эту тему - обычный бред, и ничего более....

Декл, учим историю. Я понимаю, аргументировать сложно, но надо Декл надо. Увы, это не бред.
Ветхий Завет-появился задолго до христианства, это обычные мифы и легенды древних иудеев. Новый Завет, это фактически байки разных людей об одном персонаже, и как вы видимо верно подметили, вначале кто то подсуетился, создал церковь, а потом придумал эти байки. Но-вы сейчас просто признали, что все что написано в Библии, это выдумка, а это значит ......бога нет, он придуман и родился в недрах христианской церкви. Я рад, что вы наконец то это поняли. И уж точно, не надо мне рассказывать про ключи к толкованию. Я давно заметил, что вы когда вам выгодно толкуете Библию как истину, а когда вас тыкаешь носом в очень некрасивые места, тут же начинаете юлить и придумывать про ключи и прочеею