РПЦ

[Декл]

Декл, извини что влезла в твою серьезную тему и все тут попортила своим невежеством в отношении знания истин и импульсивностью.

Постараюсь больше в сторону этой темы не смотреть дабы не впадать в искушение.

Не переживай...После крестоносцев и инквизиции уже трудно, что-то кардинально (о! так вот откуда кардинал!) испортить....

[Юго-Западный ветер]

узбагойза! а то щас придет Изгой и тебя наругает

Спокуха, хрящ! Не придет и я последую его примеру. По его мнению на форуме делать совершенно нечего.

Развлекаетесь в узком кругу.

[Харон]

Спокуха, хрящ! Не придет и я последую его примеру. По его мнению на форуме делать совершенно нечего.

Развлекаетесь в узком кругу.

Аня,да давно пора соблазнить Декла.А то,он у нас бесхозный какой-то.

[user's]

Декл, возможно обсуждать с неверующими вопросы веры не имеет смысла.

не зря же Иисус в Нагорной проповеди сказал: "не мечите бисер перед свиньями и не давайте святыми псам, чтобы они не попрали их..."

В дискуссии о Боге нет верующих и не верующих. Верят все: одни в то, что Бог существует, вторые (атеисты), что Бога нет. Доказательств нет ни у тех, ни у других, лишь косвенные аргументы.

Кстати, Декл, интересно рассмотреть этот вопрос с т.з. единоначалия.

[Декл]

В дискуссии о Боге нет верующих и не верующих. Верят все: одни в то, что Бог существует, вторые (атеисты), что Бога нет. Доказательств нет ни у тех, ни у других, лишь косвенные аргументы.

Кстати, Декл, интересно рассмотреть этот вопрос с т.з. единоначалия.

Так доказательства и не входят в обязанности миссии христианской Церкви.
Церковь проповедует Евангелие Иисуса Христа.
Его Слово:

46. Я, свет, пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
47. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49. Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что́ сказать и что́ говорить.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что́ Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:46-50)

[Дмитрий Рыбак]

Человечество растет и безусловно движется в осознании себя, как детей Божьих.

Безусловно, растет и движется. Обряд освящения воды мощами: поп моет в чане сгнившие ноги какого-то трупа, а верующие потом разбирают эту воду ведрами и кувшинами. На дворе 21 век, на всякий случай напомню.

[Дмитрий Рыбак]

Верят все: одни в то, что Бог существует, вторые (атеисты), что Бога нет.

Хорошо. Но:

Доказательств нет ни у тех, ни у других, лишь косвенные аргументы.

Если речь зашла о четких понятиях, верен агностицизм, основывающийся на научном критерии, а атеизм и теизм - оба нет.

[Дмитрий Рыбак]

но суть остаётся одна.
пока мы знаем только, что мы пипец какие сложноустроенные биомеханизмы.
наше происхождение, суть и смысл нашей жизни, и что будет после жизни - нам неведомо.
мы просто выполняем заложенный в нас алгоритм.

никто из нас не имеет воспоминаний о том, чем или кем мы были до того, как стали людьми. значит мы есть некая искусственно созданная система, способная к автономному существованию без влияния со стороны создателей.
и создал нас не бог что-то мне кажется, будь мы результатом его трудов - это были бы какие-нить энергетические сгустки или что-то типа того.
но если рассмотреть наше строение - то это всё набор механических, химических, физических, генных и прочих процессов/достижений. мы - роботы. мы, скорее всего, результат чьего-то эксперимента, который либо ещё продолжается, либо уже забыт и не контроллируется.
возможно весь наш мир - это какая-то плесень в условной чашке петри, которую кто-то сейчас рассматривает в микроскоп или его подобие, или болтаемся на подошве ботинка какого-то существа, шаг которого для нашего мира является вечностью...

в общем, нихрена не понятно, но очень интересно. (с)

Единственно интересным является феномен СОЗНАНИЯ. Иное вторично.

Понятно, что сознание не дискретно закреплено за биологическим видом, а развивалось. Элементы сознания присущи не только высшим животным (что очевидно), а и много более ранним представителям животного мира.

Полагаю, что биологическая эволюция, удивительным образом отличающаяся от процессов в неживой природе "антиэнтропией" или самоорганизацией без формального нарушения законов термодинамики, на определенном этапе порождает данный уникум по мере своего развития, и это происходит, как выше заметил, не скачкообразно, не "сразу и вдруг".

Считаю это полезным наблюдением чтобы понять, что же есть наше сознание.
Неизведанная часть - это вопрос самоиндефикации, субъектности. Здесь, конечно, тайна.

[user's]

Если речь зашла о четких понятиях, верен агностицизм, основывающийся на научном критерии, а атеизм и теизм - оба нет.

Философские категории как раз и относятся к "косвенным доказательствам".
И они отнюдь не четкие. В рассматриваемом вопросе их лучше и не касаться, т.к. сразу рассыпаются в прах научные критерии, по которым философию (кмк, небезосновательно) подтягивают к науке.
Только "математическая стерильность" имеет значение.

[frodo]

так у тебя есть возможность ответить как надо не здесь, позвони и выскажи все, только не мне, а мужику

Я и говорю типично для баб)) Гнилой базар твой-а спросить требуешь с мужика. Учись сама отвечать за свои слова.