РПЦ

[Декл]

Единственное нравственное правило - поступай так, как желаешь, чтобы также поступали с тобой и не делай другим того, чего не хочешь, чтобы делали тебе.

Многочисленность указаний о поведении из древних виршей кочевников - скотоводов синайского полуострова и из пропагандистских агиток бандитов 20 века (у всех у них - так называемые заповеди) - ни к чему, кроме как к закабалению (кто бы сомневался, что у них "Вражда и разобщенность вообще свойство человеческого рода").

Дмитрий, народы (языки) враждуют (воюют) друг с другом издревле.
Религии либо их отсутствие здесь вторичны в данном случае.
Сейчас тоже самое - сила, деньги, армия.

А книги святые открыты немногим. Их есть Царствие Небесное.

И до Моисея такие же были войны, и в атеистическом СССР был ГУЛАГ и войны.
Вы аргументируйте свои эмоции пожалуйста.

[Дмитрий Рыбак]

Дмитрий, народы (языки) враждуют (воюют) друг с другом издревле.
Религии либо их отсутствие здесь вторичны в данном случае.
Сейчас тоже самое - сила, деньги, армия.

Сила деньги армия смерть вражда издревле и сейчас то (пробел) же самое.

Яровая с луговым и клишасом готовят новый проект конституции, состоящий именно из этих слов.

А книги святые открыты немногим. Их есть Царствие Небесное.

Ныне тольк единому Шевкунову, штоп кто знал. Гундяева уже не допускают, нанопыль осела. Но размазанная по асфальту печень немЁллера стучится в наши сердца, поют солдаты! - нет, это наша печень! пишут следователям свидетели ИЕ (запрещена в рф).

И до Моисея такие же были войны, и в атеистическом СССР был ГУЛАГ и войны.
Вы аргументируйте свои эмоции пожалуйста.

Вы бы лучше защищали одноверцев, которых в реале пытают, чем живодёрию оправдывать.

[Дмитрий Рыбак]

В целом картина такая: "возлюби..." всегда у нас оборачивается враждой и войной.
Отрицательный отбор тысячу лет.
Теперь понятно, почему тысячу лет назад остатки древлян и полян варягов просили прийти и царствовать.

[ИгорьЮ+]

В целом картина такая: "возлюби..." всегда у нас оборачивается враждой и войной.
Отрицательный отбор тысячу лет.
Теперь понятно, почему тысячу лет назад остатки древлян и полян варягов просили прийти и царствовать.

кого просили?

[Декл]

Сила деньги армия смерть вражда издревле и сейчас то (пробел) же самое.

Яровая с луговым и клишасом готовят новый проект конституции, состоящий именно из этих слов.



Ныне тольк единому Шевкунову, штоп кто знал. Гундяева уже не допускают, нанопыль осела. Но размазанная по асфальту печень немЁллера стучится в наши сердца, поют солдаты! - нет, это наша печень! пишут следователям свидетели ИЕ (запрещена в рф).



Вы бы лучше защищали одноверцев, которых в реале пытают, чем живодёрию оправдывать.

Мы говорим о разных вещах.
Вы не поняли о чем я говорю и очень эмоционально начали возмущаться даже до теперь.
Есть такая тенденция обвинять религию во всех смертных грехах человечества.
Исторический опыт показывает, что когда религию удаляют - смертные грехи никуда не уходят.
Это то, что я говорил о древней вражде племен (языков) и царств.
Можно это дело осуждать, можно оправдывать...тут уж каждый сам выбирает.., но факт есть факт.
Насилие, войны, право сильного - это просто данность мира сего.
Евангелие же не от мира сего. В нем не написано о том, что на земле надо строить Царствие Небесное, на земле Царствия Небесного не будет.
Большевики по крайней мере поначалу пытались оспорить это, но по ихнему не вышло.
Царствия Небесного на земле не будет, а живодерства (войны и насилия), как Вы выражаетесь - будут.

9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. (Откровение Иоанна Богослова 6:9-11)

[Харон]

Джона 4-го на Вас нет))) забыли про John IV the Terrible?
Кстати он к лютеранам терпимо относился, а Петр вообще был протестантом, как и Екатерина.
На самом деле со времен Феофана Прокоповича в русской богословской школе утвердилась западная (протестантская) богословская мысль. Так что ища сектантов можно наступить на свой собственный хвост))) но это для тех конечно, кто в теме)))

Формально все гладко

Ой!Я Вас умоляю.
Более жестких православных государей,чем Пётр 1 и Екатерина 2-я ,в плане укрепления гос.власти и соответственно Веры,в России не было. Потому они и прозваны были -Великими.
Читайте историю,уважаемый Декл.
По большому счёту,у бизнеса,госуправления,нет разницы:ислам,православие,католицизм,протестанство или просто прыганье с бубном у костра,главное,чтобы это приносило пользу....,тем,кто даёт право прыгать.
А,да!Но в целом,Вера во что-то,это хорошо.

[sk_xp]

[Декл]

Ой!Я Вас умоляю.
Более жестких православных государей,чем Пётр 1 и Екатерина 2-я ,в плане укрепления гос.власти и соответственно Веры,в России не было. Потому они и прозваны были -Великими.
Читайте историю,уважаемый Декл.
По большому счёту,у бизнеса,госуправления,нет разницы:ислам,православие,католицизм,протестанство или просто прыганье с бубном у костра,главное,чтобы это приносило пользу....,тем,кто даёт право прыгать.
А,да!Но в целом,Вера во что-то,это хорошо.

Ваш курс истории в ВПШ был сильно идеологизирован
Посмотрите более объективные источники.
Петра и Екатерину большевики любили больше остальных именно за их протестантизм (во всех смыслах). А православные именно за это не любят сёдня (особенно за отмену выбора патриарха). Формально безусловно они были крещеные в православной церкви, так и Вы вроде крещеный, это не меняет...Петру очень нравилось западное христианство, как и все остальное западное За это он и не в тренде нынче.

Вера в национал-социализм тоже хорошо?! Эта ваша "Вера" какой-то ацкий фетиш прям.
Не знаю уже, что с Вами делать? Лучшие годы жизни убил, а Вы все про какую-то то-ли Веру то ли Галю грузите мой бедный разум)))

[Декл]

Феофан (Прокопович) не скрывал своего отвращения от обрядности, от чудес, от аскетических подвигов, от самой иерархии. И со всеми этими “забобонами” боролся с упрямством заносчивого резонера. В этой борьбе он был, если и не искренним, во всяком случае — откровенным. “Лучшими силами своей души я ненавижу митры, саккосы, жезлы, свещницы, кадильницы и тому подобныя забавы,” — правда, это из дружеского и интимного письма...

Суеверий в русской жизни и в быту было тогда, действительно, слишком много. Но ведь Феофан и сам Петр хотели бороться с ними не столько во имя веры, сколько во имя здравого смысла и “общего блага...”
До самого воцарения Елизаветы Петровны протестантизм в России был как бы под неким особым и преимущественным покровительством государственной власти и даже государственных законов. Петровское правительство, и не только по соображениям государственной пользы и терпимости, слишком часто готово бывало отожествить интерес
протестантов со своим, старалось создать впечатление, что православие есть некий своеобразный, умеренный и ритуалистический протестантизм, что православие и протестантизм легко согласимы, — facillime legitimeque uniantur, как доказывал Петербургский академик Колий, друг Прокоповича, в книге под характерным названиемъ: Есclesia graeca lutheranisans (Любек 1723). Впоследствии Екатерина II утверждала, что нет “почти никакого различия” между православием и лютеранством, — “le culte exterieure esttres different, mais l'Eglise s'y voit reduite par rapport a la brutalite du peuple...”
Пути русского богословия. Часть 1
Протоиерей Георгий Флоровский



В борьбе с “суевериями” сам Петр был даже решительнее Феофана, ибо грубее, — Феофан все-таки не был мастеровым...
В этом отношении особенно показательно Петровское законодательство о монастырях и монашестве. В монашестве Петр видел одно только плутовство и тунеядство, — “когда к греческим императорам некоторые ханжи подошли, а паче к их женам...” “Сия гангрена и у нас зело было распространяться начала...”
В России монашество Петр находил вполне неуместным, уже по климатическим условиям. Наличные монастыри он полагал обратить в рабочие дома, в дома призрения для подкидышей или для военных инвалидов, монахов превратить в лазаретную прислугу, а монахинь в прядильщицы и кружевницы, выписав для того мастериц из Брабанта...
“А что говорят молятся, то и все молятся. Что же прибыль обществу от сего...”
Правда, в то же время Петр хотел заняться и обучением монахов, прежде всего истинному разуму Писания. Сперва было предположено всех молодых монахов (т. е. ниже 30 лет) собрать в Заиконоспасскую Академию для занятий (указ 1 сент. 1723 г.). И это должно было вызвать только новое беспокойство. Это можно было понять только так, что и на монахов распространяется учебно-служилая повинность (это было вполне в духе
“реформы”), да еще в латинских школах. Несколько позже Петр проектировал переустроить монастыри вообще в рассадники просвященных деятелей, а в особенности для полезных переводов...

Пути русского богословия. Часть 1
Протоиерей Георгий Флоровский

[Декл]

“Сам Петр Великий, не меньше премудрый, как и сильный монарх, в предиках моих не узнал ереси.” Феофан Прокопович

Епископ Русской Православной Церкви; с 25 июня 1725 года архиепископ Новгородский. С 25 января 1721 года - первый вице-президент Святейшего Правительствующего Синода, с 15 июля 1726 года - первенствующий член Синода Русской Православной Церкви; проповедник, государственный деятель, писатель и публицист, поэт, философ, сподвижник Петра I.

Из специальных “трактатов” Феофана особенно важны и интересны VI-ой и VII-ой,— о человеке невинном и падшем. На ту же тему Феофан писал и по-русски: “Распря Павла и Петра о иге неудобоносимом” (писано еще в 1712, но издано только в 1774, в собрании сочинений Феофана). И именно учение Феофана об оправдании в этой книжице подало первый повод его противникам заговорить о его “церковных противностях,” что де заражен он “язвой калвинскою,” что вводит он де в мир российский мудрования реформатские. Для таких упреков и подозрений было достаточно оснований. Феофан исходит из самого строгого антропологического пессимизма, почему для него заранее обесценивается вся человеческая активность в процессе спасения. Именно поэтому он ограничивает и значимость богословского рассуждения. Человек разбит и опорочен грехопадением, пленен и опутан грехом. Пленена и обессилена сама воля. “Оправдание” Феофан понимает вполне юридически, — j u s t i f i c a t i o f o r e n s i s . Это есть действие благодати Божией, которым кающийся и уверовавший во Христа грешник туне приемлется и объявляется правым, и не вменяются ему грехи его, но вменяется правда Христова (gratis justum habet et declarat, nоn imputatis ei peccatis ejus, imputata vero ipsi justitia Christi).
Феофан подчеркивает, что “совершается” спасение верой, и дела человека не имеют никогда совершительной силы…
Нет надобности вдаваться в подробный разбор Феофановой системы. Гораздо важнее почувствовать ее внутренний общий стиль. И здесь не может быть спора или колебания в выводе: “да, Феофан был действительно протестантом” (А. В. Карташов)...
Об этом не раз заговаривали современники. Об этом писал Феофилакт Лопатинский (в книге “Об иге Господнем благом”) и особенно Маркелл Родышевский. Оба жестоко пострадали за свою смелость. Феофан был изворотлив и ловок, и сумел отвести от себя богословский удар. Возражения несогласным под его пером как-то незаметно
превращались в политический донос, и Феофан не стеснялся переносить богословские споры на суд Тайной Канцелярии. Самым сильным средством самозащиты, — но и самым надежным, — было напомнить, что в данном вопросе мнение Феофана одобрял или разделял сам Петр. Тогда под обвинением оказывалась особа самого Монарха, и обвинитель Феофана оказывался повинен в прямом оскорблении Величества, что подлежало уже розыску и разбору Тайной Канцелярии, а не свободной богословской дискуссии. “Сам Петр Великий, не меньше премудрый, как и сильный монарх, в предиках моих не узнал ереси.”
Эта ссылка на Петра не была только отводом. Ибо и в действительности Петр был ведь во многом согласен с Феофаном...

Пути русского богословия. Часть 1
Протоиерей Георгий Флоровский