РПЦ

[ПреведЪ]

Христос не создавал "государственную церковь".

Она и начиналась не со свободного принятия Благой Апостольской Вести, и такого же свободно выбранного Крещения во имя Господа Иисуса Христа, как крестили Апостолы первых верующих:

35. Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе.
36. Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
37. Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
38. И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
39. Когда же они вышли из воды, Дух Святой сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
(Деяния св. Апостолов 8:35-39)

А так принималась вера и порядок из Византии:

Если в Киеве дело обстояло более менее спокойно, то В.Новгород крестили "огнем и мечем".

"Сломив сопротивление язычников, Добрыня приступил к крещению Новгорода. Все совершилось по киевскому образцу. Новгородские святилища были разорены ратниками Добрыни на глазах у новгородцев, которые с «воплем великим и слезами» смотрели на поругание своих богов. Затем Добрыня «повеле, чтоб шли ко кресчению» на Волхов. Однако дух протеста был еще жив, поэтому вече упорно отказывалось узаконить перемену веры. Добрыне пришлось опять прибегнуть к силе. Не хотевших креститься воины «влачаху и кресчаху, мужи выше моста, а жены ниже моста». Многие язычники хитрили, выдавая себя за крестившихся. По преданию, именно с крещением новгородцев связан обычай ношения русскими людьми нательных крестов: их будто бы выдали всем крестившимся, чтобы выявить тех, кто только притворялся крещеным. Позже киевляне, гордившиеся тем, что введение христианства прошло у них более или менее гладко, злорадно напоминали новгородцам, в поруху их благочестию: «Путята крестил вас мечом, а Добрыня огнем»". http://pereformat.ru/2014/06/dobrynya-krestil-ognem/

Какое уж тут "если веруешь от всего сердца, можно" (с)?



Отсюда неизбежность Реформации, как возвращения веры с "государева дела" на личный уровень, и с этого времени (Реформации) началось движение по осознанию ценности человеческой личности, прав и свобод, отмена рабства....

Хотя Крещение Руси безусловно положило начало просвещению народа светом Евангелия.
Книги появились, образование..., все это процесс не быстрый, как мы видим....

Образование, как и образованность, с христианством никак не связаны. Было б язычество или многобожие (вспомним Римскую империю или Древнюю Грецию с Египтом) или не было б никакой веры вообще, наука и образование развивались бы на таком фоне.

Кто как крестился, конечно, интересно, но мы вовсе не о том. Атеизм вместе с развитием человека и получением им новых знаний сам, без каких-либо указаний свыше, захватывает мыслящие умы. Религия - удел порабощенных как духовно, так и физически зачастую.

[Декл]

Образование, как и образованность, с христианством никак не связаны. Было б язычество или многобожие (вспомним Римскую империю или Древнюю Грецию с Египтом) или не было б никакой веры вообще, наука и образование развивались бы на таком фоне.

Кто как крестился, конечно, интересно, но мы вовсе не о том. Атеизм вместе с развитием человека и получением им новых знаний сам, без каких-либо указаний свыше, захватывает мыслящие умы. Религия - удел порабощенных как духовно, так и физически зачастую.

Любое обобщение - неверно.
Есть масса примеров мыслящих религиозных людей, и масса бессмысленных атеистов.
А то, что с получением новых знаний атеизм победит на том и стояли большевики, но он не победил, при том, что и атеизм в изложении коммунистов стал альтернативной религией (верой в Светлое Будущее) и достиг катастрофического абсурда...Вы действительно считаете тыкающих пальцем в новый айфон атеистов носителями сверхновых знаний? Да у большинства и старые утеряны, элементарных вещей не знают...
Налицо оглупление, а не рост интеллекта...

Вот и Вы уважаемый Превед, тоже по сути предлагаете испытанные грабли веры в Светлое Будущее Прогресса без религии..., но несколько в ином изводе....

Не факт, что религия удел порабощенных. Северная Корея - безрелигиозна, безрелигиозен был СССР. Старый же и Новый Свет были (да и есть, как ни крути) вполне религиозны, ну и где больше прогресса, где "так вольно дышит человек?"

[Харон]

[QUOTE=Декл;3065213]Любое обобщение - неверно.
Есть масса примеров мыслящих религиозных людей, и масса бессмысленных атеистов.
А то, что с получением новых знаний атеизм победит на том и стояли большевики, но он не победил, при том, что и атеизм в изложении коммунистов стал альтернативной религией (верой в Светлое Будущее) и достиг катастрофического абсурда...Вы действительно считаете тыкающих пальцем в новый айфон атеистов носителями сверхновых знаний? Да у большинства и старые утеряны, элементарных вещей не знают...
Налицо оглупление, а не рост интеллекта...

Вот и Вы уважаемый Превед, тоже по сути предлагаете испытанные грабли веры в Светлое Будущее Прогресса без религии..., но несколько в ином изводе....

Не факт, что религия удел порабощенных. Северная Корея - безрелигиозна,но идеи Чучхе,никто не отменял, безрелигиозен был СССР,но Кодекс строителя коммунизма,вроде бы как присутствовал. Старый же и Новый Свет были (да и есть, как ни крути) вполне религиозны, ну и где больше прогресса, где "так вольно дышит человек?"[/QUOTEсколькойНу,в Северной Корее,есть идеи Чучхе,это та же самая вера.
Что касается,Нового и Старого Света,то приведите статистику,сколько церквей,закрылось в Европе.

[Декл]

[QUOTE=Харон;3065215]

Любое обобщение - неверно.
Есть масса примеров мыслящих религиозных людей, и масса бессмысленных атеистов.
А то, что с получением новых знаний атеизм победит на том и стояли большевики, но он не победил, при том, что и атеизм в изложении коммунистов стал альтернативной религией (верой в Светлое Будущее) и достиг катастрофического абсурда...Вы действительно считаете тыкающих пальцем в новый айфон атеистов носителями сверхновых знаний? Да у большинства и старые утеряны, элементарных вещей не знают...
Налицо оглупление, а не рост интеллекта...

Вот и Вы уважаемый Превед, тоже по сути предлагаете испытанные грабли веры в Светлое Будущее Прогресса без религии..., но несколько в ином изводе....

Не факт, что религия удел порабощенных. Северная Корея - безрелигиозна,но идеи Чучхе,никто не отменял, безрелигиозен был СССР,но Кодекс строителя коммунизма,вроде бы как присутствовал. Старый же и Новый Свет были (да и есть, как ни крути) вполне религиозны, ну и где больше прогресса, где "так вольно дышит человек?"[/QUOTEсколькойНу,в Северной Корее,есть идеи Чучхе,это та же самая вера.
Что касается,Нового и Старого Света,то приведите статистику,сколько церквей,закрылось в Европе.

Возьмем пример Южной Кореи. Вполне технологичная страна.

"В Корее бывает достаточно просто посмотреть вокруг, чтобы удостовериться в исключительной активности христиан. Обилие христианских храмов неизменно становится одним из самых неожиданных впечатлений для большинства русских, впервые приехавших в Южную Корею. Их количество действительно поражает. Едва ли можно найти сейчас поселок в сотню домов, в котором бы не было как минимум одной церкви. Кресты, установленные на крышах церквей или зданий, в которых тот или иной приход снимает помещение, бросаются в глаза при самом беглом взгляде на Сеул или любой иной корейский город (особо впечатляющим выглядит это зрелище ночью, когда кресты светятся красным неоновым пламенем). Автор этих строк прожил три года в городке Осан под Сеулом. С балкона его дома ночью одновременно можно было увидеть кресты 8 церквей, расположенных на расстоянии нескольких сотен метров друг от друга. И это - на окраине небольшого корейского городка"!

Удивительна активность христианских проповедников. Человек средних лет, в костюме и галстуке, с Библией в руке, который голосом, перекрывающим грохот колес поезда, призывает всех пассажиров вагона метро или электрички покаяться в грехах и уверовать в Христа - явление столь обычное, что даже несколько удивляешься, когда за целый день, полный поездок на метро, ни разу не столкнешься ни с одним из таких проповедников.

Надо сказать, что и статистика при более внимательном рассмотрении подтверждает, что христианство является в Корее наиболее активной и влиятельной религией. Во-первых, чем моложе человек, чем больше вероятность того, что он окажется христианином. Если в целом по стране в 1991 г. буддисты составляли 51, 2% верующих, а христиане - 45%, то а том же году среди верующих в возрасте от 20 до 29 лет буддистов было 40, 2%, а христиан - 56, 8%. Во-вторых, доля христиан существенно выше среди городских жителей, чем среди сельских (в 1991 г. - в полтора раза. Во-третьих, чем выше уровень образования и социальный статус корейца, тем, опять-таки, больше вероятность того, что он исповедует христианство. Когда в декабре 1994 г. в Корее было сформировано новое правительство, буддийская газета "Поппо синмун" сообщила о его религиозном составе. Из 22 министров кабинета 11 были протестантами, 4 - католиками, один - буддистом, а 6 - неверующими.

https://ruskline.ru/monitoring_smi/2...anstvo_v_koree

[ПреведЪ]

Возьмем пример Южной Кореи. Вполне технологичная страна.

Удивительна активность христианских проповедников.

Вот Вам и объяснение.

[Декл]

Вот Вам и объяснение.

Вот объяснение. Просто хотя бы бегло просмотрите статью с начала до конца...


Протестанты сыграли особую роль в процессах модернизации и вестернизации, которые развертывались в Корее на рубеже веков. Надо отметить, что в советских работах по истории Кореи, которые часто писались с оглядкой как на официальные северокорейские оценки, так и на собственные идеологические установки, эта роль обычно принижалась и замалчивалась. А, между тем, она была огромной. Именно миссионеры открыли в Корее первые современные больницы и школы, способствовали распространению современных научных и технических знаний. Христианами (в основном протестантами) было большинство первых корейских "западников", для которых принятие этой религии означало приобщение к столь почитаемой ими евро-американской цивилизации. Исключительно в миссионерских школах - других женских учебных заведений тогда просто не было - получило образование первое поколение корейской женской интеллигенции.

https://ruskline.ru/monitoring_smi/2...anstvo_v_koree

[ПреведЪ]

Вот объяснение. Просто хотя бы бегло просмотрите статью с начала до конца...


Протестанты сыграли особую роль в процессах модернизации и вестернизации, которые развертывались в Корее на рубеже веков. Надо отметить, что в советских работах по истории Кореи, которые часто писались с оглядкой как на официальные северокорейские оценки, так и на собственные идеологические установки, эта роль обычно принижалась и замалчивалась. А, между тем, она была огромной. Именно миссионеры открыли в Корее первые современные больницы и школы, способствовали распространению современных научных и технических знаний. Христианами (в основном протестантами) было большинство первых корейских "западников", для которых принятие этой религии означало приобщение к столь почитаемой ими евро-американской цивилизации. Исключительно в миссионерских школах - других женских учебных заведений тогда просто не было - получило образование первое поколение корейской женской интеллигенции.

https://ruskline.ru/monitoring_smi/2...anstvo_v_koree

Слушайте, сколько людей, столько и мнений ))

Я знаю лишь одно: этот бизнес похлеще иных будет

[Декл]

Слушайте, сколько людей, столько и мнений ))

Я знаю лишь одно: этот бизнес похлеще иных будет

Ну так и кинематограф бизнес, и классическая музыка..., наука...
Но странно было бы утверждать, что музыка сочиняется и играется исключительно ради наживы...
Хотя, кто станет отрицать, что на ней кто-то нажился...

[ПреведЪ]

Ну так и кинематограф бизнес, и классическая музыка..., наука...
Но странно было бы утверждать, что музыка сочиняется и играется исключительно ради наживы...
Хотя, кто станет отрицать, что на ней кто-то нажился...

В этом несомненное преимущество атеизма перед иными видами искусств, включая все религии ))

[Злой таможенник]

В этом несомненное преимущество атеизма перед иными видами искусств, включая все религии ))

Не самое благородное дело спорить за религию)