Должен ли импортёр получать копию CMR?

Re:Должен ли импортёр получать копию CMR?
Товарно-транспортную накладную составляют для каждого покупателя и на каждую поездку автомобиля. Если на одном автомобиле одновременно перевозится несколько грузов в адрес разных покупателей, накладную выписывают для каждого покупателя отдельно.
Накладную выписывают в 4 экземплярах:
первый остается у продавца и служит основанием для списания товаров;
второй предназначен для покупателя и служит основанием для оприходования товаров;
третий и четвертый передают автотранспортной организации.
Все четыре экземпляра накладной заверяют печатью организации-продавца, подписывают работник, отпустивший товары, и представитель автотранспортной организации, принявший груз для перевозки.
Перед отправкой груза продавец должен передать водителю автотранспортной организации второй, третий и четвертый экземпляры накладной.
Доставив груз, второй, третий и четвертый экземпляры накладной водитель передает покупателю. Их подписывает работник, принявший товары, и заверяет печатью организации-покупателя.
После этого третий и четвертый экземпляры возвращают водителю, а он сдает их в бухгалтерию автотранспортной организации.

СМ статью 9 Ф-З 129 "О бухгалтерском учете"
Первичные учетные документы

1. Все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц.
3. Перечень лиц, имеющих право подписи первичных учетных документов, утверждает руководитель организации по согласованию с главным бухгалтером.
Документы, которыми оформляются хозяйственные операции с денежными средствами, подписываются руководителем организации и главным бухгалтером или уполномоченными ими на то лицами.
4. Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным непосредственно после ее окончания.
Своевременное и качественное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них данных обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы.
5. Внесение исправлений в кассовые и банковские документы не допускается. В остальные первичные учетные документы исправления могут вноситься лишь по согласованию с участниками хозяйственных операций, что должно быть подтверждено подписями тех же лиц, которые подписали документы, с указанием даты внесения исправлений.
6. Для осуществления контроля и упорядочения обработки данных о хозяйственных операциях на основе первичных учетных документов составляются сводные учетные документы.
7. Первичные и сводные учетные документы могут составляться на бумажных и машинных носителях информации. В последнем случае организация обязана изготовлять за свой счет копии таких документов на бумажных носителях для других участников хозяйственных операций, а также по требованию органов, осуществляющих контроль в соответствии с законодательством Российской Федерации, суда и прокуратуры.
8. Первичные учетные документы могут быть изъяты только органами дознания, предварительного следствия и прокуратуры, судами, налоговыми инспекциями и органами внутренних дел на основании их постановлений в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Главный бухгалтер или другое должностное лицо организации вправе с разрешения и в присутствии представителей органов, проводящих изъятие документов, снять с них копии с указанием основания и даты изъятия.

Если честно дальше просто лень разжевывать, если Вы не поняли идите учиться, на бухгалтера, там объяснят.

[McOff]

Re:Должен ли импортёр получать копию CMR?
День добрый! По моему стойкому убеждению бухгалтерия должна получать копию СМR в том случае, если условия оплаты по контракту предусматривают привязку к срокам отгрузки и пересечения границы (если к дате растаможки - то она в ГТД). То есть если у Вас условия: "отскрочка платежа 90 дней с момента отгрузки товара", то единственный документ в котором стоит дата передачи товара перевозчику - CMR. Проличкованый инвойс тоже хорошо (если привязка к дате пересечения границы РФ), но этот документ для внутреннего пользования таможни. А так... да отксерьте им CMR-ку - жалко что ли? А нервы они свои собственные все-таки... )

To Maxfin
С сожалением вынужден констатировать, что теперь, видимо, "разжёвыванием" называется нехитрая операция Copy-Paste мало относящихся к теме фрагментов нормативной документации. Хотя CMR и считается "международной товарно-транспортной накладной", и по ключевым словам можно считать, что всё сказаное верно, что-то не увидел я в первом фрагменте ни слова про таможню - ей, видно, экземпляров ТТН не положено. А про первичку - скажите мне, уважаемый, каким-таким Госкомстатом утверждена унифицированная форма CMR, всякие "код формы по ОКУД" - имеются? Или, может, приказом руководителя организации CMR принимается первичным документом? И пустые (незаполненные) графы в ней вычёркиваются? И должностные лица утверждены? Передёргиваете, не о том говорите.
Если Вы считаете основной функцией CMR быть носителем штампа "Сдал-принял", то что мешает мне договориться с поставщиком о явной форме накладной - некой бумажке с перечнем товара и двумя печатями и использовать её в качестве первичного документа учёта?
Продолжая Ваши логические построения и разжёвывания, как насчёт несоответствия инвойсов установленной форме счёта-фактуры, в том числе при экспорте? А отсутствие актов выполненных работ? Убеждён, что прямая "калька" ВЭД на "внутре"экономическую деятельность невозможна.
Обратите внимание, что прочие откликнувшиеся участники форума не столь категоричны и ни одного ответа "да, по приказу/ указанию/ разъяснению положено" не было, а жаль. Понятно, что лучше, когда всё есть, да и вообще лучше быть богатым и здоровым; но ОБЯЗАТЕЛЬНО ли - пока никто меня не убедил, а вопрос-то, как ни странно, оказался с неочевидным ответом - "лучше с личками, но можно и без; лучше оригинал или заверенную копию (вот уж заверять-то точно не будут, хоть и нет теперь напрягов со спецмастикой), но можно и просто отксерить".

Ещё раз благодарю всех отвечавших,

Евгений

[SV]

Почему хранится CMR
1.Для целей возможного пост-аудита
Вы обязаны хранить приложенные к ГТД документы, которые являются её неотъёмлемой частью
2 Для целей бух. и налогового учёта (предположим вы не используете спец. налоговые режимы, т.е 25 НК глава про вас)
Да, вы не заключали договор перевозки. Но инкотермс не регулирует вопросы определения момента перехода прав собственности на товар. Если не указано иного в договоре, по ГК - это момент вручения груза перевозчику, т.е тогда когда все риски переходят на вас. Именно в этот момент, став собственником груза, вы его принимаете к учёту и именно в эту дату, которая берётся из CMR из гр.21,бух. определяет сколько вы заплатили за товар в рублях, исходя из курса ЦБ и возможные курсовые разницы.
Продавец товара, передав его перевозчику, забывает про него и уже вы в
установленный срок должны предъявить возможные претензии перевозчику, который отвечает не только за груз, но и за докуметы из 5гр. (естественно без накладной не обойтись) Предположим вы не захотели сутяжничать. Тогда для бух. учёта подобные убытки - это прочие расходы, а для налогового учёта это ничего не значит, т.к вы не предприняли никаких усилий для получения возмещения согласно довольно жёсткой для перевозчика конвенции и путь на Дт 90 вам закрыт.
Если знать содержание вашего ежегодного приказа №1 (об учётной политике) и на каких счетах (40-х или 20-х) вы собираете затраты, то можно было сказать что-нибудь про группировку расходов.
Так же возможно ваш бух. молода и решила использовать тот факт, что перевозчик иностранец и перевозка по. терр. РФ не облагается НДС, попытатся разбить стоимость перевозки на две части по разные стороны там.границы.

Re:To Maxfin
Извините, но у меня возникают сомнения в Вашей компетентности
Почитайте КОНВЕНЦИЮ О ДОГОВОРЕ МЕЖДУНАРОДНОЙ ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ Женева, 19 мая 1956
СССР присоединился в 83 году.

Из практики
Не знаю правы или нет
Мы импортеры (не брокеры)
CMR до нас как правило не доходит
Когда были условия FCA -просили поставщика вылать письмо подтверждающнее дату передачи перевозчику
Сейчас DDU -в принципе надо приходовать по дате приходв на СВХ
но со склада пока тугамента не требуем-приходуем датой выпуска-может не совсем верно

Re:Из практики
Да не гоните фуфло ! Как это так - вы непосредственный импортёр, а у вас даже нет цмр ??? Что за фигня ??? Немедленно потребуйте её !!! Смех, да и только.

Вопрос не в этом.
Вопрос-то в том, ПОЧЕМУ непосредственный импортёр не имеет цмр ???

Re:Re:Из практики
Посмотрел -копии у нас пролыченные лежат
При FCA была проблема что груз передавался перевозчику во Франции ,а CMR составлялась при перевозке из Германии
Кстати по поводу DDU -что считать датой поставки
складские отметки или таможенные или еще что
Опять же по теме вопросы-все они на копии

Re:Вопрос не в этом.
Ща попробую потребовать