отказ в преференции Иран

[stasiboro]

Графа 11
Графа содержит данные о дате и месте удостоверения сертификата, наименование и печать органа, уполномоченного в соответствии с законодательством удостоверять происхождение товаров, а также подпись должностного лица указанного органа, уполномоченного подтверждать достоверность сертификата.
Печать должна иметь четкий оттиск, позволяющий при необходимости осуществить идентификацию на предмет ее подлинности.


Здесь ничего не сказано касательно живая подпись или факсимиле, в любом случае она заверена живой печатью.

ТРЕБОВАНИЯ К ОФОРМЛЕНИЮ ДЕКЛАРАЦИЙ-СЕРТИФИКАТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ТОВАРА
ПО ФОРМЕ "А"

Общие положения

Бланк декларации-сертификата о происхождении товара по форме "А" (далее - сертификат) изготавливается типографским способом на бумаге с защитной сеткой или защитным цветовым полем (образцы сертификата на английском и русском языках прилагаются).
Примечания с требованиями по заполнению сертификата могут быть напечатаны типографским способом на оборотной стороне бланка как на языке, на котором заполняется сертификат, так и на любом другом языке либо могут полностью или частично отсутствовать.
Сертификат должен быть заполнен печатным способом (за исключением отдельных обозначений, указанных ниже).
В сертификате не допускается использование факсимиле подписей лиц, наличие каких-либо подчисток и помарок. Вносимые в сертификат исправления могут быть произведены путем зачеркивания ошибочных данных и впечатывания необходимых сведений. Каждое такое исправление заверяется печатью компетентного органа, уполномоченного выдавать сертификаты.

[Quantum satis]

может есть какое либо соглашение между нашими странами касательно этого, или приказ ФТС ?

СОГЛАШЕНИЕ от 12 декабря 2008 года "О Правилах определения происхождения товаров
из развивающихся и наименее развитых стран".

Бланк декларации-сертификата о происхождении товара по форме "А" (далее - сертификат) изготавливается типографским способом на бумаге с защитной сеткой или защитным цветовым полем (образцы сертификата на английском и русском языках прилагаются).
Примечания с требованиями по заполнению сертификата могут быть напечатаны типографским способом на оборотной стороне бланка как на языке, на котором заполняется сертификат, так и на любом другом языке либо могут полностью или частично отсутствовать.
Сертификат должен быть заполнен печатным способом (за исключением отдельных обозначений, указанных ниже).
В сертификате не допускается использование факсимиле подписей лиц, наличие каких-либо подчисток и помарок. Вносимые в сертификат исправления могут быть произведены путем зачеркивания ошибочных данных и впечатывания необходимых сведений. Каждое такое исправление заверяется печатью компетентного органа, уполномоченного выдавать сертификаты.
В одном сертификате возможно заявление сведений о нескольких товарах.
В сертификате в обязательном порядке должен быть проставлен справочный (регистрационный) номер, а также заполнены графы 1, 5 (в случае указания нескольких товаров в сертификате), 7 - 9, 11 и 12.
Неиспользованное место в графах 5 - 10 должно быть перечеркнуто с целью предотвращения внесения в них каких-либо дополнительных сведений.

Что касается

все сертификаты из Ирана заполнены таким образом !!!
а отказ в преференции по этой причины только на этой таможне.

то, вероятно, на этой таможне работают грамотные и внимательные сотрудники. Что лично меня не может не радовать.

[пенсионер]

На заметку. Согласно правил UNCTAD
......Каждый сертификат должен иметь размеры 210 х 297 мм.
Используемая бумага должна быть белой писчей......массой не менее 25 граммов на квадратный метр.
Он должен иметь печатные зеленый узор, что делает любую фальсификацию механическим или химическим способами видимым на глаз......

Был бы я инспектором, я бы еше взвешивал сертификаты

[Alex727]

На заметку. Согласно правил UNCTAD
......Каждый сертификат должен измерить 210 х 297 мм.
Используемая бумага должна быть белой писчей бумаги, размера, не содержащий механических целлюлозно-массой не менее 25 граммов на квадратный метр.
Он должен иметь печатные зеленый гильош-узором, что делает любую фальсификацию механическим или химическим способами видимым на глаз......

Был бы я инспектором, я бы еше взвешивал сертификаты

был бы я гаишником, так я бы все водительские права изымал с целью проверки.. и не отдавал ссылаясь на...., на что угодно.. ))))

[пенсионер]

//////

[пенсионер]

Вообще правилами заполнения ( например,http://unctad.org/en/Pages/DITC/GSP/...in-Form-A.aspx,
http://www.tks.ru/news/law/2003/06/24/0007, http://tsouz.ru/db/estp/norm/Documen...ish_121208.pdf )предусмотрена подпись, так что вопрос спорный кто прав.
А печать есть ?
Но ничего страшного не произошло, преференции были заявлены, отказано и теперь надо попросить новый с подписью и воостановиить преференции в установленном порядке.

[Alex727]

Все печати есть, голограммы и тп
Вопрос здесь ещё в том, что они принимают декларации без преференции вообще изначально, выпускают, а далее подается на преференцию ....

[пенсионер]

Все печати есть, голограммы и тп
Вопрос здесь ещё в том, что они принимают декларации без преференции вообще изначально, выпускают, а далее подается на преференцию ....

То есть преференции в ДТ не заявляются ? Зря.

[пенсионер]

Здесь Вы путаете понятия, заложенные в Порядке, произвольно их трактуете, что приводит к неверным выводам.
1. Факсимиле - штамп, клише, воспроизводящее подпись (см. экономические и юридические словари). То, что в иранских сертификатах происхождения, это просто электронная распечатка по образцу подписи и не более. Уж точно не "факсимиле"!
2. Слово "подпись" в гражданском праве никак не регламентировано. У него нет определения. Если брать за основу ст.160 ГК (по договорам) - то подпись может иметь различные виды (автограф, ЭЦП, факсимиле, электронная подпись и т.п.). То, что в бытовом смысле мы понимаем, это не подпись, а параф (роспись подписи). Поэтому формулировка в гр.11 сертификата о подписи - неоднозначная и размытая, там нет обозначения, должна ли подпись (или параф) быть собственноручным (автограф) или выполнен в иной форме. Запрещено лишь факсимиле (см. определение выше).
3. В правилах UNCTAD (Конференция ООН по торговле и развитию), который и разработал сертиф формы А и порядок его заполнения, обозначено, что для целей Общей системы преференций важно наличие только образцов печатей и сроков их действия. Подписи являются дополнительными необязательными элементами (см. оф сайт). Такое же определение заложено в соответствующий Протокол заполнения формы А к Соглашению по СНГ 1996 года (документ подписан РФ и действует! наряду с Соглашением 2008 г. по ТС).
Во всех цивилизованных странах подпись не учитывается в соответствии с Правилами UNCTAD. Это сделано с целью исключения отказа по субъективной причине непринятия подписи, которая всегда будет варьироваться от образца, а это прямой путь к коррупциогенной ситуации! Но может быть это и нужно некоторым таможенникам.
4. Данный порядок оформления сертификатов происхождения разработан ТПП Ирана и не нам им диктовать как выдавать сертификаты. Это право заложено в Спец приложении "К" к Киотской конвенции 1999 г. Отказывать в преференциях всей стране из-за натянутых и размытых формулировок и разночтений, это некорректно и неправомерно!
ФТС России раньше и не такие сертификаты признавал правомерными.
Есть письма по Тайваню и Таиланду, где признавали правомерным принятие сертификатов с принтерными распечатками (!) печатей, что категорически запрещено любыми соглашениями. Чего же такое особое отношение к иранским сертификатам?
Так что внимательно читайте правовую информацию, прежде, чем делать скороспелые выводы!

[QUOTE=Ruslan_orion;2511770]

еще один юризд недоделаный

Слышь, "гуру" недоделанный. Чё за детсадовские заходы.
Ты если в теме пишешь, отвечай по существу, не "догоняешь" в ней, то нечего словоблудить по пустому. Для этого есть чаты типа дом-2 и т.п.

.

Как я написал во всех этих документах ( ниже ) применяется слово " подпись"

Вообще правилами заполнения ( например,http://unctad.org/en/Pages/DITC/GSP/...in-Form-A.aspx,
http://www.tks.ru/news/law/2003/06/24/0007, http://tsouz.ru/db/estp/norm/Documen...ish_121208.pdf )предусмотрена подпись, так что вопрос спорный кто прав. ....

Можно конечно спорить что понимать под этим словом " подпись", но то что таможне в их повседневной работе не интересны Ваши рассуждения это точно.
Вы правильно пишите что понятие подписи нормативно не определено, но если спор дойдет до суда, то будет достаточно применит общепринятые понятия.

Теперь по сути :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D1%81%D1%8C
По́дпись (также личная подпись) — уникальная совокупность символов, написанных от руки, с применением определенных оформительных приёмов, служащая для идентификации человека.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...B8%D0%BB%D0%B5
Факси́миле (от лат. fac simile - букв. «делай подобное») — воспроизведение любого графического оригинала — рукописи, рисунка, чертежа, гравюры, подписи, монограммы, — передающее его вполне точно, со всеми подробностями[1][2].
До XIX века факсимиле, как правило, делалось посредством прорисовки оригинала через прозрачную бумагу и затем гравирования на металле или дереве и литографирования, в новейшее же время изготовление подобных снимков очень облегчилось благодаря изобретению и усовершенствованию светописи — фотографии, фототипии, фотогравюры, фотоцинкотипии и фотолитографии, дающих возможность получать безусловно верные факсимиле чисто механическим путём[1].

Таким образом нормативный запрет на применение факсимиле на мой взгяд означает запрет на воспроизведение сделанной вручную подписи любым способом.

СОГЛАШЕНИЕ О ПРАВИЛАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ТОВАРОВ ИЗ РАЗВИВАЮЩИХСЯ И НАИМЕНЕЕ РАЗВИТЫХ СТРАН (Москва, 12 декабря 2008 года)

ТРЕБОВАНИЯ К ОФОРМЛЕНИЮ ДЕКЛАРАЦИЙ-СЕРТИФИКАТОВ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ТОВАРА ПО ФОРМЕ "А"
В сертификате не допускается использование факсимиле подписей лиц, наличие каких-либо подчисток и помарок. Вносимые в сертификат исправления могут быть произведены путем зачеркивания ошибочных данных и впечатывания необходимых сведений. Каждое такое исправление заверяется печатью компетентного органа, уполномоченного выдавать сертификаты.

Это и нашло свое отражение в документах Евросоюза

КОМИССИЯ ЕВРОПЕЙСКИХ СООБЩЕСТВ РЕГЛАМЕНТ (ЕЭС) N 2454/93 ЕВРОПЕЙСКОЙ КОМИССИИ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ИМПЛЕМЕНТАЦИИ РЕГЛАМЕНТА (ЕЭС) 2913/92 СОВЕТА ЕС, УСТАНАВЛИВАЮЩЕГО ТАМОЖЕННЫЙ КОДЕКС СООБЩЕСТВА <2> (Брюссель, 2 июля 1993 года)

Подраздел 2. Процедуры при экспорте в страну-бенефициар

Статья 97l

1. Сертификаты происхождения формы A, образец которых установлен в Приложении 17,……


6. Заполнение графы 2 и 10 сертификата происхождения формы A необязательно. В графе 12 должно быть указание "Европейский Союз" или название одного из государств-членов ЕС. Дата выдачи сертификата происхождения формы A указывается в графе 11. Подпись, которая ставится в графе, зарезервированной для компетентных правительственных органов, выдающих сертификат, а также подпись авторизированного экспортером подписывающего лица, которая ставится в графе 12, должны быть сделаны вручную.

КОМИССИЯ ЕВРОПЕЙСКИХ СООБЩЕСТВ РЕГЛАМЕНТ (ЕЭС) N 2454/93 ЕВРОПЕЙСКОЙ КОМИССИИ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ИМПЛЕМЕНТАЦИИ РЕГЛАМЕНТА (ЕЭС) 2913/92 СОВЕТА ЕС, УСТАНАВЛИВАЮЩЕГО ТАМОЖЕННЫЙ КОДЕКС СООБЩЕСТВА <2> (Брюссель, 2 июля 1993 года)

a) Сертификат происхождения формы A Статья 81

9. Дата выдачи сертификата происхождения формы A указывается в графе 11. Подпись, вносимая в эту графу, которая проставляется компетентными правительственными органами, выдающими сертификат, должна быть сделана от руки.

Так что и в этих документах слово " подпись" надо понимать как сделанная вручную

КОЛЛЕГИЯ ЕВРАЗИЙСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОМИССИИ РАСПОРЯЖЕНИЕ N 35 О ПРОЕКТЕ СОГЛАШЕНИЯ О ГАРМОНИЗИРОВАННОЙ СИСТЕМЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ТОВАРОВ, ВЫВОЗИМЫХ С ТАМОЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ ЕВРАЗИЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОЮЗА (Москва, 22 марта 2016 года)


II. ПОРЯДОК ЗАПОЛНЕНИЯ СЕРТИФИКАТА О ПРОИСХОЖДЕНИИ ТОВАРА,
ПРИМЕНЯЕМОГО В РАМКАХ НЕПРЕФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ТОРГОВЛИ



4. Использование факсимиле вместо подписи ... не допускаются.

Приложение
к постановлению Правления ТПП РФ
от 23 декабря 2015 года N 172-14

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ, УДОСТОВЕРЕНИЯ И ВЫДАЧИ СЕРТИФИКАТОВ
О ПРОИСХОЖДЕНИИ ТОВАРА, А ТАКЖЕ ДРУГИХ ДОКУМЕНТОВ,
СВЯЗАННЫХ С ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

РАЗДЕЛ 5. Оформление, удостоверение и выдача сертификатов происхождения товаров формы "А" на товары, подпадающие под действие тарифных преференций, предоставляемых Российской Федерации в рамках Генеральной системы преференций (для Черногории)

5.19. В графе 11 "Удостоверение" в верхней части указывается наименование удостоверяющей торгово-промышленной палаты, а в нижней части указываются место и дата оформления сертификата. Сертификат удостоверяется подписью уполномоченного сотрудника и печатью удостоверяющей торгово-промышленной палаты.

[пенсионер]

Кроме того никто же не будет спорить, что в нотариате со ссылкой на ГОСТ под словом подпись понимается только личная подпись сделанная о руки.

МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 16 апреля 2014 г. N 78 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ НОТАРИАЛЬНОГО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВА

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НОТАРИАЛЬНАЯ ПАЛАТА ПИСЬМО от 22 июля 2016 г. N 2668/03-16-3

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УДОСТОВЕРЕНИЮ ДОВЕРЕННОСТЕЙ

Если представляемый вследствие неграмотности, физических недостатков, болезни или по каким-либо иным причинам не может лично расписаться в доверенности, по его просьбе, в его присутствии и в присутствии нотариуса доверенность может подписать другой гражданин (рукоприкладчик) с указанием причин, в силу которых документ не мог быть подписан собственноручно представляемым (ст. 44 Основ), что отражается в удостоверительной надписи.
================================================== ===================================
Утверждены
решением Правления
Федеральной нотариальной палаты
от 25 апреля 2016 г., протокол N 04/16

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЮ ВЕРНОСТИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ
И ВЫПИСОК ИЗ НИХ

1.4. Нотариус не вправе свидетельствовать верность копии документа или выписки из него, если:
- подпись должностного лица, подписавшего документ, выполнена светокопированием либо при помощи факсимильного штампа или иным техническим способом;================================================== ===================


ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УНИФИЦИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ ДОКУМЕНТАЦИИ УНИФИЦИРОВАННАЯ СИСТЕМА ОРГАНИЗАЦИОННО-РАСПОРЯДИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ТРЕБОВАНИЯ К ОФОРМЛЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ Unified systems of documentation. Unified system of managerial documentation. Requirements for presentation of documents ГОСТ Р 6.30-2003


3.22. В состав реквизита "Подпись" входят: наименование должности лица, подписавшего документ (полное, если документ оформлен не на бланке документа, и сокращенное - на документе, оформленном на бланке); личная подпись; расшифровка подписи (инициалы, фамилия), например