Счета , НДС , на FOB - Страница 2

пенсионер · 11.06.2019, 14:28 #1

Расшевелил болото, а то что в этой графе писать и т.д

Это письма Минфина после 2014 года.

Мое понимание, которое я уже приводил в начале темы.
В пункте 18 постановления ВАС РФ все безусловно правильно и такое разъяснение было актуально. Но должен быть исполнитель международной перевозки которого нанял или отправитель или получатель. Это исполнитель может нанять несколько субисполнителей, в том числе для перевозки товара в порт. И безусловно это субисполнитель имеет право на нулевую ставку. Но когда нет исполнителя международной перевозки ( из Гадюкино в Амстердам ) нет и субисполнителя, а значит нет и нулевой ставки для перевозчика в порт.

Вот иллюстрация

Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 12 января 2017 г. N 03-07-11/585 О размере ставки НДС в отношении транспортно-экспедиционных услуг по организации перевозки товаров из российского порта до пункта назначения, находящегося на территории РФ
30 января 2017

…..Таким образом, ставка налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг при перевозке товаров между пунктами, один из которых находится на территории Российской Федерации, а другой - на территории иностранного государства.
В случае заключения договора на транспортно-экспедиционное обслуживание товаров, перемещаемых между двумя пунктами, находящимися на территории Российской Федерации, такие услуги подлежат налогообложению по ставке в размере 18 процентов на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 июля 2016 г. N 03-07-11/38969

В соответствии с подпунктом 2.1 пункта 1 статьи 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг, перечень которых установлен данным подпунктом, оказываемых на основании договора транспортной экспедиции при организации международных перевозок товаров между пунктами отправления и назначения товаров, один из которых расположен на территории Российской Федерации, а другой за пределами территории Российской Федерации.
Таким образом, услуги, оказываемые российской организацией на основании договора транспортной экспедиции при организации перевозки товаров из российского порта до пункта назначения, также находящегося на территории Российской Федерации, подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса по ставке в размере 18 процентов.

пенсионер · 11.06.2019, 14:40 #2

Письмо Минфина РФ от 15 июля 2015 г. N 03-07-08/40497

Вопрос: О ставке НДС при оказании транспортно-экспедиционных услуг в отношении вывозимых из РФ товаров.

10.08.2015

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 15 июля 2015 г. N 03-07-08/40497

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о применении налога на добавленную стоимость при оказании российской организацией транспортно-экспедиционных услуг в отношении товаров, вывозимых из Российской Федерации, и сообщает.

Согласно положениям абзацев первого, второго и пятого подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в отношении:

услуг по международной перевозке товаров, под которой понимается перевозка товаров морскими, речными судами, судами смешанного (река - море) плавания, воздушными судами, железнодорожным транспортом и автотранспортными средствами, при которых пункт отправления или пункт назначения расположен за пределами Российской Федерации;

транспортно-экспедиционных услуг, перечень которых установлен абзацем пятым данного подпункта, оказываемых российскими организациями и индивидуальными предпринимателями на основании договора транспортной экспедиции при организации указанной международной перевозки товаров.

Что касается транспортно-экспедиционных услуг, не предусмотренных в абзаце пятом подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса, а также не поименованных в других подпунктах пункта 1 статьи 164 Кодекса, то такие услуги облагаются налогом на добавленную стоимость на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса по ставке 18 процентов.

При применении указанных норм подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 18 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30 мая 2014 г. N 33 оказание вышеуказанных услуг несколькими лицами (множественность лиц на стороне исполнителя или привлечение основным исполнителем третьих лиц (субисполнителей)) само по себе не препятствует применению нулевой ставки налога всеми участвовавшими в оказании услуг лицами. В связи с этим данную ставку налога применяют как перевозчики, оказывающие услуги по международной перевозке товаров на отдельных этапах перевозки (абзацы первый и второй подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса), так и лица, привлеченные экспедитором для оказания отдельных транспортно-экспедиционных услуг (абзац пятый подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса). При этом действие подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса распространяется на транспортно-экспедиционные услуги, оказываемые в отношении товаров, являющихся предметом международной перевозки, вне зависимости от того, выступает ли организатором международной перевозки сам экспедитор, либо заказчик транспортно-экспедиционных услуг, либо иное лицо.

Одновременно сообщаем, что при оказании вышеуказанных услуг, облагаемых налогом на добавленную стоимость по нулевой ставке, налогоплательщик обязан представить в налоговые органы предусмотренные пунктом 3.1 статьи 165 Кодекса документы, подтверждающие правомерность применения данной ставки.

Настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

Однако при заданных условиях у нас нет "организатора международной перевозки"

Vovez · 11.06.2019, 15:03 #3

Цитата ( пенсионер » )

Однако при заданных условиях у нас нет "организатора международной перевозки"

Да и пёс с ним. Тут вот во вложении решение ваще по условиям FCA. Тут организатора перевозки ещё меньше. Но НДС принято решение вертать!

Экспорт транспортно экспедит услуги НДС-0%.pdf

пенсионер · 13.06.2019, 14:47 #4

Цитата ( Vovez » )

Да и пёс с ним. Тут вот во вложении решение ваще по условиям FCA. Тут организатора перевозки ещё меньше. Но НДС принято решение вертать!

Вложение 23431

Честно говоря слету трудно понять судебный акт, слишком много написано и поэтому мне трудно понять как к нашему вопросу это пристегнуть.
Но как я понял в деле вывозили в порт ж/д и тогда это другое дело, так как В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ

ст. 164 НК РФ.

ИЗ ПЕРЕЧНЯ УСЛУГ ПО НУЛЕВОЙ СТАВКЕ НДС

2.7) транспортно-экспедиционных услуг, а также услуг по предоставлению железнодорожного подвижного состава и (или) контейнеров, оказываемых российскими организациями или индивидуальными предпринимателями, для осуществления перевозки или транспортировки железнодорожным транспортом экспортируемых (реэкспортируемых) товаров, указанных в подпункте 1 настоящего пункта, при условии, что пункт отправления и пункт назначения находятся на территории Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 27.11.2017 N 350-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Положения настоящего подпункта применяются при условии, что на перевозочных документах проставлены указанные в подпункте 3 пункта 3.7 статьи 165 настоящего Кодекса отметки таможенных органов.

IM-EX · 11.06.2019, 15:08 #5

Цитата ( пенсионер » )

...
Однако при заданных условиях у нас нет "организатора международной перевозки"

Ошибаетесь.
ИНКОТЕРМС рулит.
FOB по своим условиям предусматривает погрузку через поручни судна.
Через поручни судна товар не будет погружен если не будет организована международная перевозка.
Очевидно она саморганизовалась.
Вы провоцируете умышленно, приводя некорректные примеры по импорту и скрывая некоторые моменты по примеру, например: отсутсвие у организатора коноса и ДТ?

пенсионер · 10.06.2019, 19:35 #6

Цитата ( IM-EX » )

Это не отдельная перевозка и не отдельный договор на ТЭО.
Все в рамках одной международной мультимодальной перевозки в контейнере.
НДС 0.

Цитата ( Vovez » )

Полностью согласен с коллегой. Это один из этапов международной перевозки, пункт назначения которой находится за пределами РФ. НДС - 0%.
Гляньте для примера А32-9908/2012.

Цитата ( Jan Van » )

Есть перевозка по поставке запчастей из Москвы в порт Александрия, Египет. Условия поставки FOB Санкт-Петербург.
Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб, экспедирование, погрузку на судно.
Вопрос: как экспедитору определить счета выставлять с НДС , без НДС или НДС 0%?
Какими нормативными актами пользоваться?

У этого экспедитора нет международной перевозки ( цитата ) "Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб". Во если бы он подрядился на СИФ Александрия, другое дело. Нет тут мультимодальной перевозки. Или даже кто иной подрядился на СИФ Александрия, а на плечо до порта нанял перевозчика, то можно поспорить
И потом, у меня давно нет собственных мыслей, я просто и честно указал на позицию Минфина.

Vovez · 10.06.2019, 19:41 #7

Цитата ( пенсионер » )

У этого экспедитора нет международной перевозки ( цитата ) "Для отправителя экспедитор оказывает услуги по перевозке уже затаможенного груза в контейнере из Москвы в СПб". Во если бы он подрядился на СИФ Александрия, другое дело. Нет тут мультимодальной перевозки. Или даже кто иной подрядился на СИФ Александрия, а на плечо до порта нанял перевозчика, то можно поспорить
И потом, у меня давно нет собственных мыслей, я просто и честно указал на позицию Минфина.

У Минфина позиция именно освобождать от НДС мультимодалку. Есть их же разъяснение.
Лично у меня доставок в порт СПб из Москвы сотня за этот только год будет уж точно. Ни одного счёта с НДС нет и быть не может. Во всех ТТН указано место назначения за пределами РФ. И споров не возникает. Вы пропустили что-то пока помидоры подвязывали.

пенсионер · 10.06.2019, 19:56 #8

Цитата ( Vovez » )

У Минфина позиция именно освобождать от НДС мультимодалку. Есть их же разъяснение.
Лично у меня доставок в порт СПб из Москвы сотня за этот только год будет уж точно. Ни одного счёта с НДС нет и быть не может. Во всех ТТН указано место назначения за пределами РФ. И споров не возникает. Вы пропустили что-то пока помидоры подвязывали.

Это ключевое, что в накладных пункт назначения за пределами.
У топикстартера этого не будет.
Будут бодания.

Vovez · 10.06.2019, 19:57 #9

Цитата ( пенсионер » )

Это ключевое, что в накладных пункт назначения за пределами.
У топикстартера этого не будет.
Будут бодания.

Почему не будет?

IM-EX · 10.06.2019, 20:18 #10

Цитата ( пенсионер » )

Это ключевое, что в накладных пункт назначения за пределами.
У топикстартера этого не будет.
Будут бодания.

Вы в этом уверены?
Вот зачем так категорично утверждать, то о чем вы ни сном ни духом? Если только вопрос задает не второе ваше Я.
Но у нас тут хватает многоликого Януса в виде Югоря.

пенсионер Гуру Регистрация: 26.07.2008 Сообщений: 17,712 Благодарности: отдано: 166 получено: 3,956/3,131	11.06.2019, 14:28 #1 Расшевелил болото, а то что в этой графе писать и т.д Это письма Минфина после 2014 года. Мое понимание, которое я уже приводил в начале темы. В пункте 18 постановления ВАС РФ все безусловно правильно и такое разъяснение было актуально. Но должен быть исполнитель международной перевозки которого нанял или отправитель или получатель. Это исполнитель может нанять несколько субисполнителей, в том числе для перевозки товара в порт. И безусловно это субисполнитель имеет право на нулевую ставку. Но когда нет исполнителя международной перевозки ( из Гадюкино в Амстердам ) нет и субисполнителя, а значит нет и нулевой ставки для перевозчика в порт. Вот иллюстрация Письмо Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 12 января 2017 г. N 03-07-11/585 О размере ставки НДС в отношении транспортно-экспедиционных услуг по организации перевозки товаров из российского порта до пункта назначения, находящегося на территории РФ 30 января 2017 …..Таким образом, ставка налога на добавленную стоимость в размере 0 процентов применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг при перевозке товаров между пунктами, один из которых находится на территории Российской Федерации, а другой - на территории иностранного государства. В случае заключения договора на транспортно-экспедиционное обслуживание товаров, перемещаемых между двумя пунктами, находящимися на территории Российской Федерации, такие услуги подлежат налогообложению по ставке в размере 18 процентов на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса. МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 4 июля 2016 г. N 03-07-11/38969 В соответствии с подпунктом 2.1 пункта 1 статьи 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в отношении транспортно-экспедиционных услуг, перечень которых установлен данным подпунктом, оказываемых на основании договора транспортной экспедиции при организации международных перевозок товаров между пунктами отправления и назначения товаров, один из которых расположен на территории Российской Федерации, а другой за пределами территории Российской Федерации. Таким образом, услуги, оказываемые российской организацией на основании договора транспортной экспедиции при организации перевозки товаров из российского порта до пункта назначения, также находящегося на территории Российской Федерации, подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса по ставке в размере 18 процентов.
	__________________ «Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
	Ответить с цитированием

пенсионер Гуру Регистрация: 26.07.2008 Сообщений: 17,712 Благодарности: отдано: 166 получено: 3,956/3,131	11.06.2019, 14:40 #2 Письмо Минфина РФ от 15 июля 2015 г. N 03-07-08/40497 Вопрос: О ставке НДС при оказании транспортно-экспедиционных услуг в отношении вывозимых из РФ товаров. 10.08.2015 Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 15 июля 2015 г. N 03-07-08/40497 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о применении налога на добавленную стоимость при оказании российской организацией транспортно-экспедиционных услуг в отношении товаров, вывозимых из Российской Федерации, и сообщает. Согласно положениям абзацев первого, второго и пятого подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) нулевая ставка налога на добавленную стоимость применяется в отношении: услуг по международной перевозке товаров, под которой понимается перевозка товаров морскими, речными судами, судами смешанного (река - море) плавания, воздушными судами, железнодорожным транспортом и автотранспортными средствами, при которых пункт отправления или пункт назначения расположен за пределами Российской Федерации; транспортно-экспедиционных услуг, перечень которых установлен абзацем пятым данного подпункта, оказываемых российскими организациями и индивидуальными предпринимателями на основании договора транспортной экспедиции при организации указанной международной перевозки товаров. Что касается транспортно-экспедиционных услуг, не предусмотренных в абзаце пятом подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса, а также не поименованных в других подпунктах пункта 1 статьи 164 Кодекса, то такие услуги облагаются налогом на добавленную стоимость на основании пункта 3 статьи 164 Кодекса по ставке 18 процентов. При применении указанных норм подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 18 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30 мая 2014 г. N 33 оказание вышеуказанных услуг несколькими лицами (множественность лиц на стороне исполнителя или привлечение основным исполнителем третьих лиц (субисполнителей)) само по себе не препятствует применению нулевой ставки налога всеми участвовавшими в оказании услуг лицами. В связи с этим данную ставку налога применяют как перевозчики, оказывающие услуги по международной перевозке товаров на отдельных этапах перевозки (абзацы первый и второй подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса), так и лица, привлеченные экспедитором для оказания отдельных транспортно-экспедиционных услуг (абзац пятый подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса). При этом действие подпункта 2.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса распространяется на транспортно-экспедиционные услуги, оказываемые в отношении товаров, являющихся предметом международной перевозки, вне зависимости от того, выступает ли организатором международной перевозки сам экспедитор, либо заказчик транспортно-экспедиционных услуг, либо иное лицо. Одновременно сообщаем, что при оказании вышеуказанных услуг, облагаемых налогом на добавленную стоимость по нулевой ставке, налогоплательщик обязан представить в налоговые органы предусмотренные пунктом 3.1 статьи 165 Кодекса документы, подтверждающие правомерность применения данной ставки. Настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме. Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Однако при заданных условиях у нас нет "организатора международной перевозки"
	__________________ «Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин) Последний раз редактировалось пенсионер; 11.06.2019 в 14:42..
	Ответить с цитированием