Народ и ВЛАСТЬ!

[Харри Холе]

Вы не один вопрос задали, который не относится к обсуждению Пр.185/186, поясните, какой Вас более интересует?

P.S. Вы должны помнить мое отрицательное отношение к флейму.
P.S.S. Все надеюсь получить от Вас разъяснение, как Пр.186 влияет на список оснований, по которым авто могут осмотреть/досмотреть.

Эх..Вы считаете себя вправе не ответить ни на один мой вопрос, связанный с Вашим же исходным топиком, однако при этом требуете ответа, который Вас бы устроил, на свой - по нпа дсп, мной упомянутому...

Не пойдет (с)Тем более, что и решение судьи, установившего факт совершения АП для Вас также не является аргументом.

[user's]

Эх..Вы считаете себя вправе не ответить ни на один мой вопрос, связанный с Вашим же исходным топиком, однако при этом требуете ответа, который Вас бы устроил, на свой - по нпа дсп, мной упомянутому...

Не пойдет (с)Тем более, что и решение судьи, установившего факт совершения АП для Вас также не является аргументом.

Опять эмоции.
Я не требую, а лишь терпеливо жду. Уже надежду потерял. (
И только сухо разбираюсь с НПА, т.к. резанула Ваша идея, что некий ДСП-ый приказ может изменять/дополнять (сиречь: нивелировать) публичный, зарегистрированный в Минюсте Админрегламент, в частности в области осмотра/досмотра автотранспорта. И ничего более.

Суть скорее всего в том, что сказать Вам нечего, идея эта похожа на уловку в пользу ухода от ответственности сотрудников, которые не отягощают себя выполнением законодательных норм. Или просто не обучены. Возможно, прокатит в суде первой инстанции какого-нить Зажопинска, в случае когда клиент согласен терпеть.

На самом деле, в контексте обсуждаемого вопроса, Пр.185 (Админрегламент) определяет основания осмотра/досмотра, а Пр.186 лишь определяет порядок действий сотрудников во исполнении этих процедур.

[sk_xp]

эх.. такой батл пропустил
жаль, видео сейчас посмотреть не могу, чтоб как-то правильно откоментить этот случай с тонировкой.

у нас как-то был один правдорубец в Минске. ездил на тонированном авто с кучей документов касаемо тонировки. было любопытно посмотреть на действия наших гаишников в ответ на законные требования молодого человека.

никого не хочу обидеть, но выскажу мнение о том, что у многих служителей закона срывает крышу от полученных полномочий. стирается грань между могу и позволено, плюётся на все законы (впрочем, в государственных масштабах во всех сферах), и рядовой гражданин, налогами которого содержится вся эта братия, ставится раком теми, кто должен вести себя уважительно и в рамках закона.

ещё занимательный момент:
есть нпа (кодексы, пдд), которые, как бы, рядовой гражданин может знать и обязан соблюдать. они находятся в открытом доступе и т.д.
т.е. ограничений по ознакомлению с ними нет.
а как быть со всякими внутренними регламентами, приказами, пояснениями и прочими распоряжениями внутренними различных структур?
как я понимаю себе это всё - все дополнительные бумаги никак не могут противоречить основным нпа... они могут лишь разяъснять и упорядочивать исполнение.

... презумпция виновности?

[Ditrix]

йуристы говорять - любого гайца в окошко слать можно и за то ну ничего не будет

вызов принят

[frodo]

Оказывается вы можете быть единодушны с user's ом))

1.Спорно))( про "крайне известный факт)"(с)))). Я ведь не зря привела ссылку решение ВС РФ http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71464000/ (http://www.tks.ru/forum/showthread.p...9325&page=2264) суд и прокуратуру может поправить
Здесь- яблочник- http://novgorodyabloko.ru/prodolzhaem-piketirovanie/

". Из серии "зуб даю"( с)твое утверждение, что "суды практически всегда встают на сторону сотрудников ГИБДД при чем в смехотворных ситуациях"(с)(см. п.1)

//////

Просто -про Максименко( старшего) http://vnnews.ru/politic/30480-kandi...tml?tmpl=print Много информации в сети.

1.Ты исходишь из личности человека, а я исхожу из события.
2.Ну ты зуб даю и я зуб даю.
3.А вот это - как должна проходить проверка светопропускания

В соответствии с ГОСТ Р 51709-2001 светопропускание стекол проходит проверку по ГОСТу 27902. Светопропускание определяет прибор «Блик+», если толщина стекол больше 7,5мм, или прибор «Блик» для стекол с меньшей толщиной. Абсолютная погрешность прибора не должна превышать 2%. Погодные условия, при которых происходит измерение, должны соответствовать следующим показателям по ГОСТу:

Температура воздуха 10 градусов, с разбросом 5 градусов;
влажность воздуха 60% с отклонением в 20%;
давление 86 кПа-106 кПа.
Прибор для проверки степени светопропускания называется тауметром. На сегодня в обиходе у дорожной полиции тауметры с маркировкой «Свет», «Блик», «Блик+» и «Тоник». Для краткости приведем характеристики одного из них. Чаще всего применяется в ГИБДД прибор «Блик». Прибор сертифицирован комиссией по измерительной технике. Требования к его состоянию определяют следующие правила:

местный орган сертификации проверяет прибор измерения раз в год;
человек, ответственный за проверку, ставит на него личную пломбу и выписывает свидетельство;
отсутствие опознавательных знаков – основание считать показания неточными и недостаточными для предоставления в суд;
свидетельство может находиться в отделении дорожной полиции, а на прибор измерения прикрепляется табличка о дате проверки;
напряжение питания «Блик» должно быть в пределах 11,4 -12,6 В.

По ГОСТу перед началом проверки должны быть произведены следующие действия:

измерены температура воздуха, влажность воздуха, атмосферное давление;
стекло вычищено и протерто до сухого состояния;
прибор допускается к измерению только при погрешности 2% или меньше;
водителю предоставляют для проверки сертификат и протокол испытаний тауметра, а также документ проверяющего, подтверждающий его умение проводить замер.
http://krasimtachky.ru/tuning/toniro...-po-gostu.html

Максимально допустимый уровень светопропускания стекол автомобиля регламентируется техническим регламентом таможенного союза ТР ТС 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств".

Итого:
температура воздуха должна быть не ниже 10 С;
влажность воздуха снижает точность измерения (туман, например);
работа прибора не зависит от времени суток (он работает и ночью);
табло прибора показывает не % тонировки, а количество светового потока, прошедшего через стекло. ( если на приборе цифра -75 для лобового стекла, то это означает 25% тонировки, что полностью соответствует ГОСТ)


Что то глядя на видео у меня масса вопросов.

И да был не прав с правом сотрудника проводить проверку - да может.

[Харри Холе]

[QUOTE=user's;2520725]Опять эмоции...
/QUOTE]

Что Вы мне опять пытаетесь эмоции прикрутить*. Только факты, которые Вы упорно отказываетесь видеть.

*А мне кажется эмоции - у Вас)

[Харри Холе]

[QUOTE=frodo;2520848]1.Ты исходишь из личности человека, а я исхожу из события.
2.Ну ты зуб даю и я зуб даю.
3.А вот это - как должна проходить проверка светопропускания

В соответствии с ГОСТ Р 51709-2001 светопропускание стекол проходит проверку по ГОСТу 27902. Светопропускание определяет прибор «Блик+», если толщина стекол больше 7,5мм, или прибор «Блик» для стекол с меньшей толщиной.

1.Про личность- это дополнительно. Я исхожу из голых фактов и документов.Так ты скоро дойдешь по следам user sа до аргументов прав, потому что "брюки", а не "юбка"
2.Ожидаемо
3.Опередил)). Я смотрела вчера эти Госты и Приказ 555Минздрава (СССР еще) от 29.09. 1989 ( интересно было, есть ли возможность получения прав в таком случае...) не читала пока.

В той ссылке, что ты дал на госты также и написано про сроки поверки и про то, что на тауметре д.б. пломба и бирка со сведениями о поверке, а доки в батальоне.


А в видео очень много вопросов.Мы не знаем , что было до, что после.

Посмотри комментарии вот здесь ( там же есть последний лист судебного решения. Судья Степанова Ю. молодец- не испугалась, принимая решение) http://www.yaplakal.com/forum28/st/5...ic1530285.html
воспрепятствование (отказ) выражался в нежелании поднять стекло, передать ключи и предоставить автомобиль для замеров.
2. мы же обсуждаем только нарезку из видео (без начала и конца). Какой смысл обсуждать то, что могло быть или не могло быть?
Может быть та пассажирская дверь была заблокирована, что исключает возможность осуществления замера.
Может быть у сотрудников ДПС было намерение замерить стекло, именно со стороны водителя, чтобы исключить возможность процессуальных придирок.
Может быть, вопрос замеров в тех отрезках видео, что нам продемонстрирован- ВООБЩЕ УЖЕ НЕ ОБСУЖДАЛСЯ, а речь шла уже исключительно о доставлении в отдел для составления материала по ст. 19.3
Также, мы можем только гадать, разъяснялись ему права и обязанности, либо нет.
Не случайно же стороной потерпевшего представлено не полное видео
Какие-то гадалки получается, как могло быть в идеале и что из этого не было сделано.
Давайте уже довольствоваться тем, что уже есть: отрезки видео, комментарии ГИБДД, комментарии папаши-депутата и процессуальное решение принятое судом.(с)

[Харри Холе]

Просто разгул демократии какой-то, американские полисмены сразу бы пристрелили.
Мужик должен благодарить гайцов, что остался жив.
Видео.

Гаишники оставили инвалида без руки

Просто предлагаю сравнить с этим видео
http://novgorod-tv.ru/novosti/40417-...-sotsseti.html

[user's]

Просто предлагаю сравнить с этим видео
http://novgorod-tv.ru/novosti/40417-...-sotsseti.html

Раз требуется подробно, не вопрос ...
1. Я лишь подчеркнул, что парню повезло, что остался жив. В другом демократическом гос-ве у него, пожалуй, шансов не было.
2. Парень мог спокойно выйти, не создавая конфликта вообще.
3. Кмк, всех глухих тонировщиков я бы отправлял сразу на штрафстоянку. Для проведения измерений.
И еще раз:
4. Я обсуждаю только НПА, а не эмоции "а вот судья ХХХ решил так ...".
Ибо на НПА строится правоприменительная практика, а не наоборот.
Это как с той телегой, которая д.б. позади лошади. Так удобнее.

[Харри Холе]

[QUOTE=frodo;2520848]1.Ты исходишь из личности человека, а я исхожу из события.
2.Ну ты зуб даю и я зуб даю.



ВОТ про личность.
Не применительно к данной ситуации

Хотя можно рассматривать, как данные, характеризующие личность))

Вот смотри. Случилась беда- заболел парень. Сочувствую.

НО. Средства на лечение и протез( так и не поняла стоит ли он 500 т. р. или около 300 т.р.)) папа- Максименко Сергей Владимирович) собирал всем миром- с людей, добрых и неравнодушных.
При этом иномарка у самого, форд фокус у сына ( 600 т.р. где-то).

Про имущество не смотрела- времени не было и тех. возможности.

Не нищие люди.Однако зачем платить не последние- это же свои- на них можно прикупить машину- парня приодеть и т.д.- а на лечение- с людей собрать- откликнутся сердобольные.

Максименко старший- бывший депутат Закса , бывший нерядовой чиновник администрации (ЖКХ)- зарплата не маленькая, а проблем у этого сектора, при руководстве Максименко только прибавилось в Чудово .

Но видимо за свои деньги не привык...даже лечить сына.

Это все равно как если б Абрамович на лечение деньги собирал.

Ну и еще момент.Максименко-старший был членом КПСС, затем КПРФ, избирался и от Родины, и от Яблока и от Спрведливороссов.. оно и понятно, ищет где теплее.Тоже очень показательно. А яблоко от яблони.. по известной пословице.