левые испытательные лаборатории

[Touareg]

Доброго всем времени суток! Благодарю, много интересного для себя почерпнула в этой теме.Темка весьма скользкая, с этими левыми протоколами. Понятно, что высокая цена правильного оформления разрешительных документов со всеми предписаниями, прописанных в ТР ТС, делает внешнеторговые сделки зачастую совершенно нерентабельными и часто эти условия просто невыполнимы чисто технически. Поэтому большинство участников ВЭД просто вынуждено пользоваться этими левыми схемами. Уважаемые гуру, есть ли у кого опыт самостоятельного регистрирования ДС со своими протоколами? И вот столкнулась с такой ситуацией, что органы отказываются задним числом выдавать протоколы, если они не были заказаны сразу. Как все-таки получить с них этот протокол? Есть способы? Им бумаги жалко или есть какая-то другая причина?

Так и таможенные пошлины/НДС ОЧЕНЬ негативно сказываются на рентабельности ВЭД. Что ж теперь?
А выдача протоколов "задним числом" порождает лишние вопросы, типа: "Как товар к Вам попал на испытания?" И вот тут надо либо задним числом Акт отбора проб рисовать, либо задним числом ДТ/Заявление на ввоз образцов для целей сертификации придумывать, а там могут выйти ещё ряд небольших противоречий, которые только усугубляют положение тех, кто делает что-то через заднее... число

[Touareg]

Это Вы оптимистично еще про 70%... Но при запросе протокола испытаний контролирующими организациями - протокол находится (Так как распечатать его - дело 1 часа).

Распечатать, если принтер лазерный - можно и побыстрее, с матричным - да, может и на час затянуться
А вот доказать факт/законность получения товаров для испытаний, по результатам которых за 1 час распечатывается Протокол этих испытаний, - не всегда получается. Даже в 2 часа можете не уложиться

[gomerr]

Коллеги, такой вопрос.

Импортер получатель сертификата по ТР, сертификат внесен в реестр Росаккредитации.

Имеет право таможня запрашивать у декларанта документы как проводились испытания, акты отбора проб и т.д. и входит ли это в их компетенцию?
Речь о камеральной проверке.

[Touareg]

Коллеги, такой вопрос.

Импортер получатель сертификата по ТР, сертификат внесен в реестр Росаккредитации.

Имеет право таможня запрашивать у декларанта документы как проводились испытания, акты отбора проб и т.д. и входит ли это в их компетенцию?
Речь о камеральной проверке.

А в чем сомнения?

Статья 98. Представление документов и сведений, необходимых для проведения таможенного контроля
1. Декларант, лица, осуществляющие деятельность в сфере таможенного дела и иные заинтересованные лица обязаны представлять таможенным органам документы и сведения, необходимые для проведения таможенного контроля, в устной, письменной и (или) электронной формах.
2. Таможенный орган вправе запрашивать документы и сведения, необходимые для проведения таможенного контроля, в письменной и (или) электронной формах, а также устанавливать срок их представления, который должен быть достаточным для представления запрашиваемых документов и сведений.
...
4. В целях проведения таможенного контроля после выпуска товаров таможенные органы вправе запрашивать и получать коммерческие и бухгалтерские документы, иную информацию, в том числе в электронной форме, относящуюся к перемещению товаров через таможенную границу, их выпуску и использованию на таможенной территории таможенного союза или за ее пределами.

и

Статья 111. Проверка документов и сведений

1. Таможенные органы проверяют документы и сведения, представленные при совершении таможенных операций, с целью установления достоверности сведений, подлинности документов и (или) правильности их заполнения и (или) оформления.
2. Проверка достоверности сведений, представленных таможенным органам при совершении таможенных операций, осуществляется путем их сопоставления с информацией, полученной из других источников, анализа сведений таможенной статистики, обработки сведений с использованием информационных технологий, а также другими способами, не запрещенными таможенным законодательством таможенного союза.
3. При проведении таможенного контроля таможенный орган вправе мотивированно запросить в письменном форме дополнительные документы и сведения с целью проверки информации, содержащейся в таможенных документах.

как-то так. Так сомнения-то в чем закрались?

[gomerr]

Сомнения закрались, что нефиг проверять то, что не в твоей компетенции... как получали образцы для сертификации и т.д.

Ранее там.органу дали протоколы, лаба была рабочая, есть ощущение, там.органу не хватает фактуры чтобы возбудиться по АП, вот думаем как им отбить это желание.

В принципе письмо Минпромторга от 21.05.16 № 07-1246 вроде как и говорить проверяйте сведения по реестру и хватит с вас.

[Touareg]

Сомнения закрались, что нефиг проверять то, что не в твоей компетенции... как получали образцы для сертификации и т.д.

образцы если были под таможенным контролем, а протоколы датированы датой, когда они на СВХ валялись - то таможне сам бог велел проверить эту тему, т.к. тут может быть 2 варианта:
1. левые протоколы, т.к. образцы не отбирались.
2. выдача товара с СВХ без разрешения - складу тоже мало не покажется.
Выбирайте из двух вариантов

Ранее там.органу дали протоколы, лаба была рабочая, есть ощущение, там.органу не хватает фактуры чтобы возбудиться по АП, вот думаем как им отбить это желание.

Судебная практика говорит об обратном... Да и по поводу проверки сведений, указанных в таможенных документах, а данные о сертификатах в них указываются, являясь обязательными документами для принятия решения о выпуске, да к тому же выданы на основании протоколов, которые датированы днём, когда товар ещё из Китая не выплыл... чето же вы хотите после такой левоты?

В принципе письмо Минпромторга от 21.05.16 № 07-1246 вроде как и говорить проверяйте сведения по реестру и хватит с вас.

Это письмо вообще о чем? И какое оно отношение имеет к таможне? А вот чего и кому хватит - это им решать. Не согласны - в суд. А если у них решение суда будет, что это не их компетенция - всегда могут отправить фактуру в Росаккредитацию, так сказать "по подследственности" А утех практика по 14.47 будьте-нате...)) не по пол-ляма, конечно, как по КоАП, суды ниже низшего, но вменяют. Опять же - смотрите судакт.

[gomerr]

У нас камералка после выпуска.

образцы если были под таможенным контролем, а протоколы датированы датой, когда они на СВХ валялись - то таможне сам бог велел проверить эту тему,

Не были они под таможенным контролем выпустили по другим сертификатам видимо.

1. левые протоколы, т.к. образцы не отбирались.

отбирались, но уже по выпущенным товарам с другими сертификатами, за что нас уже наказали)))

2. выдача товара с СВХ без разрешения - складу тоже мало не покажется.

не наш случай.

Да и по поводу проверки сведений, указанных в таможенных документах, а данные о сертификатах в них указываются, являясь обязательными документами для принятия решения о выпуске, да к тому же выданы на основании протоколов, которые датированы днём, когда товар ещё из Китая не выплыл... чето же вы хотите после такой левоты?

о каком выпуске речь?)))
и при чем тут Китай? Вроде до пятницы далековато исчо

Это письмо вообще о чем?

письмо

А если у них решение суда будет, что это не их компетенция - всегда могут отправить фактуру в Росаккредитацию, так сказать "по подследственности"

Пусть отправляют, нам это и нужно.

А утех практика по 14.47 будьте-нате...)) не по пол-ляма, конечно, как по КоАП, суды ниже низшего, но вменяют. Опять же - смотрите судакт.

Так это ответственность ОС и ИЛ, а не декларанта.

[Touareg]

У нас камералка после выпуска.

Это понятно. И что?

Не были они под таможенным контролем выпустили по другим сертификатам видимо.

из Вашего описания ситуации это было не очевидно)))

отбирались, но уже по выпущенным товарам с другими сертификатами, за что нас уже наказали)))

Опять же из Вашего вопроса не было очевидно за что Вас уже наказывали...

о каком выпуске речь?)))
и при чем тут Китай? Вроде до пятницы далековато исчо

"Китай" - тут имя нарицательное.


письмо

Пусть отправляют, нам это и нужно.

Так может и отправят... тоже))

Так это ответственность ОС и ИЛ, а не декларанта.

jedem das seine... Каждый отвечает за своё. У каждого своя область ответственности. За представление недействительных сертификатов по 16.2.3 вполне себе привлекают декларантов, по 14.47 - отвечают органы по сертификации, за халатность при всем при этом могут и инспектора таможни привлечь... Всё зависит от конкретной ситуации.
И всё на усмотрение суда. Не усмотрит в деянии декларанта признаков/состава - отменит решение таможни. Усмотрит - не отменит.
Может Вас и притягивать никто не собирается. И воообще из Вашего обращения не вполне понятно - Вы декларант или лицо, которое приобрело товар после выпуска? Кто отвечал за сертификацию (кто заключал договор с ОС и нес ответственность за представление образцов для проведения испытаний)? Вопросов много, но если тупо отвечать на Ваш по поводу правомерности запроса документов и сведений - да, имеют право. Даже досмотр провести после выпуска имеют право в течении трёх лет. И им даже Поручение на досмотр в этом случае выписывать не надо

[Touareg]

а по поводу этого письма - вот бы ещё запрос УТОВЭК ФТС России посмотреть, на который этот Департамент отвечал... Чтобы суть запроса понять для оценки ответа.
А так, по сути, ответ ни о чем. Да, таможенные органы принимают ДС и СС из реестров, да ДС и СС имеют равную силу на всей территории РФ. А кто спорит?
Да, никто не может нести ответственность по ст. 54 Конституции и т.п. А о чём речь-то? О каком именно нарушении и о какой ответственности? Дайте запрос посмотреть.
И никто не утверждает, что ФТС России может признать документ недействительным... Или кто-то так заявил?
ФТС России если видит признаки недействительных документов направляет эти материалы в соответствующие органы для рассмотрения вопроса о проведении проверки в отношении ОС. И вот по результатам такой проверки, на основании ст. 34 Федерального закона 184-фз, эти органы вправе..

направлять информацию о необходимости приостановления или прекращения действия сертификата соответствия в выдавший его орган по сертификации; выдавать предписание о приостановлении или прекращении действия декларации о соответствии лицу, принявшему декларацию, и информировать об этом федеральный орган исполнительной власти, организующий формирование и ведение единого реестра деклараций о соответствии;

[megalight]

Минэкономики и Росаккредитация внесли в Госдуму поправки, регулирующие работу органов, выдающих обязательные и добровольные сертификаты соответствия на продукцию. По замыслу ведомств, они должны приблизить российскую систему аккредитации к требованиям Международной организации по аккредитации лабораторий и помочь российским экспортерам. Одна из самых заметных новелл — запрет рекламировать возможность получения сертификатов без указания реквизитов выдающих их органов.
http://www.kommersant.ru/doc/3206745