Есть ли польза от санкций для России?

[trusha]

Путин подписал указ о продлении контрсанкций на полтора года

Оборонный комитет парламента Великобритании призвал способствовать расширению санкции ЕС против РФ путем включения в соответствующий список большего числа представителей российских властных структур. Об этом говорится в докладе, который посвящен безопасности Соединенного королевства.
http://izvestia.ru/news/620797#ixzz4DUgPIwYK

[user's]

CEPII: Поддержка санкций против России обошлась странам в 60 млрд долларов

С декабря 2013 года по июнь 2015 года государства, которые ввели санкции в отношении России, недополучили 60,2 млрд долларов прибыли, сообщает Centre d`Etudes Prospectives et d'Informations Internationales (CEPII, французский исследовательский центр по мировой экономике).
Эксперты оценивали как формальные, так и неформальные ограничения в торговле. Основная часть потерь (82%) пришлась на товары, на которые не распространяется российское эмбарго, пишет «Коммерсант».
На страны ЕС пришлось две трети потерь (77%). До кризиса на Россию приходилось 2,3% экспорта поддержавших санкции стран, а российский экспорт в них составлял 63,8% всех внешних поставок. За время действия санкций в среднем вероятность поставок снизилась на 8-14%, стоимость - на 3,5-7,5%.

В начале обострения отношений (с февраля по июль 2014 года) падение поставок составило в среднем 14,6% (в том числе у стран ЕС - на 13,8%, при этом курс рубля к доллару за это время снизился лишь на 6%). После введения формальных ограничений (с августа 2014 года) - в среднем 12,9% (в ЕС - 24,9%). Поставки санкционных товаров с августа 2014-го года упали примерно на 90%.
Поставки не поддержавших санкции стран соответствовали прежним прогнозам с учетом девальвации рубля - тогда как экспорт стран, поддержавших ограничения, снизился более существенно. В деньгах недополученная выгода максимальна у немецких поставщиков (около 830 млн долларов в месяц, или 27% от объема потерь), Украины - 450 млн долларов, а также Польши, Нидерландов, Франции и Японии (около 200 млн долларов).
Заметим, по данным ФТС, по итогам первого полугодия 2014 года импорт из ЕС сократился на 6,1%, тогда как в целом из всех стран - на 4,8%, в целом же по году - на 11,7% и 9,2% соответственно. В 2015 году падение импорта из ЕС составило 40,2%, но и экспорт на фоне снижения цен на энергоресурсы сократился на 31%. В деньгах только импорт из ЕС за два года сократился на 64 млрд долларов.

Кроме прямых ограничений, на объемы торговли больше влияли проблемы с привлечением торгового финансирования под поставки в Россию, чем восприятие странового риска. Французские компании, продукция которых оказалась под запретом, испытывали трудности с нахождением альтернативных каналов поставок, тогда как остальные поставщики в основном нашли новые рынки сбыта.
8 июня сенат Франции (верхняя палата парламента) подавляющим большинством голосов (302 за, 16 против) принял резолюцию с призывом к поступательному облегчению санкций против России параллельно с реализацией минских соглашений. В апреле к отмене санкций против России призвало и национальное собрание Франции (нижняя палата), причем его резолюция была выдержана даже в более решительном тоне.
Между тем в пятницу Совет Европейского союза официально продлил экономические санкции против России до 31 января 2017 года. 29 июня президент России Владимир Путин подписал указ о продлении контрсанкций, введенных в ответ на санкции Запада, с 6 августа 2016 года по 31 декабря 2017 года.

[Черный таможенник]

CEPII: Поддержка санкций против России обошлась странам в 60 млрд долларов

В этой игре ставки слишком высоки. И приемлемы любые потери. тем более, что главный инициатор практически не страдает. Европа же поскулит и утрется.

[user's]

В этой игре ставки слишком высоки. И приемлемы любые потери. тем более, что главный инициатор практически не страдает. Европа же поскулит и утрется.

На самом деле, получать прибыль за чужой счет - тема весьма интересная. Ну хотят некоторые быть терпилами/родителями 1/2 ... ветер в спину, барабан на шею.

[Ротмистр]

В этой игре ставки слишком высоки. И приемлемы любые потери. тем более, что главный инициатор практически не страдает. Европа же поскулит и утрется.

Вы думаете утрется? А меня сомнения берут. Где, например, евросоюзным сельхозпроизводителям найти еще 150-ти миллионный рынок сбыта для своей продукции?
Гранды ЕС не смогут долго поддерживать польско-прибалтов субсидиями и компенсациями. Не смогут поддерживать и итальянцев с испанцами.
Либо они будут вынуждены отменить санкции, что в свою очередь совершенно не означает, что Россия в ответ мгновенно откроет свой рынок, либо скатываться по наклонной. Субсидии и компенсации уменьшать в денежном выражении невозможно, они и так мизерны. Недовольство будет возрастать. Сейчас еще как-то сельхозники существуют в том числе за счет собственных сбережений. Но они не бесконечны. Плюс, потеря такого рынка сбыта вызывает проблемы по всей цепи. И у производителей сельхозтехники, и у складских хозяйств, и у транспортников, и у перерабатывающих предприятий. И т.д. Усугубится это возрастанием числа безработных, происходящих из перечисленных структур. Это вполне может вызвать кризис. И, как говорил, Данила Багров французу "Скоро всей вашей Америке - кирдык"

[Черный таможенник]

На самом деле, получать прибыль за чужой счет - тема весьма интересная.

Британцы на этом собаку съели. И не одну. Американцы всего лишь их ученики. Хотя и не слишком умные и старательные.

[Черный таможенник]

Вы думаете утрется? А меня сомнения берут.

Ситуация дошла до той черты, когда приемлемы ЛЮБЫЕ потери. Тем, кто принимает реальные решения, фиолетовы потери Европы. И даже свои собственные. На кону стоит вся модель мирового порядка. Если они сейчас отыграют назад - США полностью утратят свой авторитет. А с ним и мировое доминирование. Тогда точно кирдык. Потому они скорее перебьют и уморят голодом пол-Европы, чем отступят.

[Ротмистр]

Ситуация дошла до той черты, когда приемлемы ЛЮБЫЕ потери. Тем, кто принимает реальные решения, фиолетовы потери Европы. И даже свои собственные. На кону стоит вся модель мирового порядка. Если они сейчас отыграют назад - США полностью утратят свой авторитет. А с ним и мировое доминирование. Тогда точно кирдык. Потому они скорее перебьют и уморят голодом пол-Европы, чем отступят.

Я совершенно далек от того, чтобы считать людей, принимающих решения, заботливыми отцами нации. В любой стране, включая нашу. Я понимаю их цинизм. Но вопрос в том, что существующую систему единого управления ЕС достаточно легко развалить в условиях обострения кризиса. Я видел своими глазами, как недовольные каким-то менее существенным, чем сейчас, поводом фермеры Франции блокировали пол-Парижа.
А в прошлом году видел опять же своими глазами, как фермеры Польши несколькими тракторами перекрывали все трассы на РБ. Перекрывали наглухо. При этом и во французском и в польском вариантах власти откровенно боялись применять какие-либо жесткие меры к забастовщикам.
Понятно, что ментальность тех же французов не позволит бастующим взяться за вилы. Но этого и не нужно. Власть боязлива и мягкопозвоночна. Даже в более жесткой Великобритании.
Не думаю, что Кэмерон объявил о своей отставке из-за каких-то высоких нравственных мотивов. Он просто испугался ответственности за грядущее.
Возвращаясь к примеру с забастовками, если к их экономической основе добавить щепотку политических приправ, например, толику национализма или лозунга о необходимости возрождения суверенитета страны, то власть сольется в момент.

[Черный таможенник]

Я совершенно далек от того, чтобы считать людей, принимающих решения, заботливыми отцами нации. В любой стране, включая нашу. Я понимаю их цинизм. Но вопрос в том, что существующую систему единого управления ЕС достаточно легко развалить в условиях обострения кризиса. Я видел своими глазами, как недовольные каким-то менее существенным, чем сейчас, поводом фермеры Франции блокировали пол-Парижа.
А в прошлом году видел опять же своими глазами, как фермеры Польши несколькими тракторами перекрывали все трассы на РБ. Перекрывали наглухо. При этом и во французском и в польском вариантах власти откровенно боялись применять какие-либо жесткие меры к забастовщикам.
Понятно, что ментальность тех же французов не позволит бастующим взяться за вилы. Но этого и не нужно. Власть боязлива и мягкопозвоночна. Даже в более жесткой Великобритании.
Не думаю, что Кэмерон объявил о своей отставке из-за каких-то высоких нравственных мотивов. Он просто испугался ответственности за грядущее.
Возвращаясь к примеру с забастовками, если к их экономической основе добавить щепотку политических приправ, например, толику национализма или лозунга о необходимости возрождения суверенитета страны, то власть сольется в момент.

Смена правительств ничего не даст. И массовые демонстрации тоже. Как пример - Греция прошлого года. Выполнили все условия Еврокомиссии и банкиров и не крякнули. Национально ориентированная элита в странах ЕС отсутствует в принципе, как и органы управления. И потом - кто знает, какие у американских хозяев еще есть козыри в рукаве? Помимо игилов и "стихийных беженцев". ИМХО, подорвать конструкцию ЕС-США может только крупное военное поражение. Масштабнее Вьетнама.

[Ротмистр]

Смена правительств ничего не даст. И массовые демонстрации тоже. Как пример - Греция прошлого года. Выполнили все условия Еврокомиссии и банкиров и не крякнули. Национально ориентированная элита в странах ЕС отсутствует в принципе, как и органы управления. И потом - кто знает, какие у американских хозяев еще есть козыри в рукаве? Помимо игилов и "стихийных беженцев". ИМХО, подорвать конструкцию ЕС-США может только крупное военное поражение. Масштабнее Вьетнама.

Коллега, Великобритания вываливается из ЕС безо всякого военного поражения. По результатам референдума.
Мое мнение, что с точки зрения удобства управления ЕСом со стороны США этот союз себя исчерпал. В ЕС плоховато. И объединение стран в ЕС создает мультипликативный эффект этой плоховатости и, следовательно, снижения удобства управления для США.
Видимо сейчас им нужен развал ЕС на отдельные суверенные государства. Подчеркну, что ослабленные государства. Если бы американцам был нужен единый ЕС, то они никогда бы не допустили ни референдума в Великобритании, ни ее выхода из ЕС. Англия(ВБ) всегда была и будет проводником американских интересов в Европе. Это вожак, альтернативный Германии в игре США. Сейчас этот вожак продемонстрировал куда нужно идти. Альтернатива объединенной Европе. Посмотрим, кто поведется на эту альтернативу. Помимо стран открыто озвучивших такие желания, пусть и аккуратно, на уровне провинциальных парламентов, но все-таки озвучивших, велики шансы стран Северной Европы, по моему мнению. И, как ни странно Польши. В отсутствии Великобритании в ЕС у Польши нет варианта, как либо полностью подчиниться Германии, оставшись в ЕС, либо выйти из ЕС в надежде на содержание со стороны США и Великобритании. А оно возможно. Не за так, а за оппозицию немцам. Но поляки к этому привычны. Продавать и предавать.
Для США сейчас было бы выгодно, как мне кажется, отделение от ЕС самодостаточных стран, выполняющих в значительной мере донорские функции. Им выгодно, чтобы на балансе у Германии и Франции остались страны-иждивенцы. Типа Прибалтики, кусков бывшей Югославии, Болгарии и прочих не очень крупных и не сильно развитых стран. А если еще и Украину туда впихнуть, то вообще все будет хорошо. Для США.