TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Подпись ин. партнёра Опции темы Опции просмотра
Агбан
Аналитик
 
Аватар для Агбан
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Сибирия
Сообщений: 643
Благодарности:
отдано: 52
получено: 76/51
Так ситуация всё же с определением подлинности подписи иностранного лица. В печати ин. партнёра, качестве, количестве, цене товара и т.п. сомнений нет. Товар есть, деньги по нему есть, но бля отправитель не так расписался.........
__________________

На что вы готовы ради этого? Вы согласны идти на край света…, и дальше, ....... © -Тиа Далма "Пираты карибского моря 2-3"
Агбан вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( Агбан » )
Так ситуация всё же с определением подлинности подписи иностранного лица. В печати ин. партнёра, качестве, количестве, цене товара и т.п. сомнений нет. Товар есть, деньги по нему есть, но бля отправитель не так расписался.........

У Вас ГТД принята? Номер присвоен?
  Ответить с цитированием
Агбан
Аналитик
 
Аватар для Агбан
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Сибирия
Сообщений: 643
Благодарности:
отдано: 52
получено: 76/51
Да
__________________

На что вы готовы ради этого? Вы согласны идти на край света…, и дальше, ....... © -Тиа Далма "Пираты карибского моря 2-3"
Агбан вне форума   Ответить с цитированием
Olenj
Гость
 
Цитата ( alpar » )
Значит шефу пора на пенсию. Если банк перестанет принимать его подпись на финансовых документах, худо будет всем работникам.

Находчивые Вы наши – кому это Ваше умное такое нужно – о пенсионере ( пора/ не пора ), о Банке , о запойности.
Я предлагал варианты – письма …. – достаточно универсальные , на будущее … что б не приставали к Вам на таможне зная, что Вы выкрутитесь, не заплатив.
Но автор написал еще лучше – подлинная и точка – подтверждаю ( не полезли в видимые расхождения ) Если таможня не довольна – пусть возбуждается на экспертизу, а что это даст - > пошлин ?? и т.п. А причины расхождений могут быть … вот бы куда Ваши мозги направить. А не на тычки не по делу.
Однажды пришлось 100 раз подпись ставить в колонку на листе ( у следока) и подпись все время менялась. От скорости, усталости руки, … А если подписываешь и говоришь по телефону , а если лист бумаги под углом лежит – наклон.
Звините, что так - но хуже никому не делаю , стараюсь по делу
  Ответить с цитированием
Olenj
Гость
 
“””говорить о ничтожности (недействительности) сделки, а равно и договора могут только в нашем Правовом государстве.”””
Вот именно, могут именно в нашем Правовом государстве, могут – и пускай себе , а что же делать – раз могут ?? Но им же надо дать понять , что не прокатит такое фуфло, да что бы на бабло. И в это место и надо долбить.
И Вы м.быть лепту внесли достаточно по делу . Спасибо. Вопрос с иностранной подписью – решается по праву Продавца.

«»»ст.162 ч.3 - действительно указывает на обязательность соблюдения простой письменой формы для внешнеэкономической сделки. Однако, ст.161ч.1 говорит, что сделка в письменной форме может быть совершена не только составлением одного документа, подписаного уполномоченными лицами, но и способами указаными в ч.2 и ч.3 ст.434 ГК, а это либо просто обмен документами по телеграфу, факсу и т.п, либо оферты-акцепты.»»»
Хотя если уж внешсделка, то она д.б. подписана + печать. А если подпись «гуляет» по приложениям ,??? Вот корень их зацепки. Они покусывают, хоть и понимают, что напрасно.

Можно таможне и обмен телеграммами дать – это другое дело, ГК позволяет. Но это со времен, когда не было интернета- такой связи, сейчас легче получить/отправить контракт на 3-4 листа. Написав в нем, что стороны считают факсовые копии оригиналами ( все по ГК РФ ) Но это только, что б сказать, что ино Странная подпись воще не нужна. Неважно какая она. Но это другое. Растечемся на форуме, кто про что…..
  Ответить с цитированием
ЧавYes
Гость
 
Аватар для ЧавYes
 
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 28
Благодарности:
отдано: 1
получено: 2/2
Цитата ( пенсионер » )
Кстати есть интерсное дело о недостоверном КТС ( или недостоверном деклрировании, не помню) когда декларант представил контракт, инвойс ( китай ) вообще без подписи.
Декларант обжаловал и выиграл.
Суд указал, что таможня не предостаила доказательств, что они вообще должны быть подписаны. На это таможня в ответ указала на некую конвенцию ООН.
На это довод суд ( молодцы ) указал, что таможня не предоствила доказательств, что конвенция применима для КИТАЯ.

Полностью согласен. Какие там ещё экспертизы подписей в контракте ?! Да хоть за подписью секретарши (если это конечно реальная воля директора)!
Согласно Основ гражданского законодательства (ст.166) - в случае отсутствиия в договоре купли-продажи соглашения сторон о подлежащем применению праве применяется право страны, где учреждена, имеет место жительства или основное место деятельности сторона, являющаяся продавцом. В ином случае - смотрим наш Гражданский Кодекс, и что видим:
ст.162 ч.3 - действительно указывает на обязательность соблюдения простой письменой формы для внешнеэкономической сделки. Однако, ст.161ч.1 говорит, что сделка в письменной форме может быть совершена не только составлением одного документа, подписаного уполномоченными лицами, но и способами указаными в ч.2 и ч.3 ст.434 ГК, а это либо просто обмен документами по телеграфу, факсу и т.п, либо оферты-акцепты.
В случае, когда на лицо совершение стороной реальных действий по выполнению внешнеэкономического договора (отгрузка, поставка....оплата товаров), говорить о ничтожности (недействительности) сделки, а равно и договора могут только в нашем Правовом государстве.
ЧавYes вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( ЧавYes » )
Полностью согласен. Какие там ещё экспертизы подписей в контракте ?! Да хоть за подписью секретарши (если это конечно реальная воля директора)!
Согласно Основ гражданского законодательства (ст.166) - в случае отсутствиия в договоре купли-продажи соглашения сторон о подлежащем применению праве применяется право страны, где учреждена, имеет место жительства или основное место деятельности сторона, являющаяся продавцом. В ином случае - смотрим наш Гражданский Кодекс, и что видим:
ст.162 ч.3 - действительно указывает на обязательность соблюдения простой письменой формы для внешнеэкономической сделки. Однако, ст.161ч.1 говорит, что сделка в письменной форме может быть совершена не только составлением одного документа, подписаного уполномоченными лицами, но и способами указаными в ч.2 и ч.3 ст.434 ГК, а это либо просто обмен документами по телеграфу, факсу и т.п, либо оферты-акцепты.
В случае, когда на лицо совершение стороной реальных действий по выполнению внешнеэкономического договора (отгрузка, поставка....оплата товаров), говорить о ничтожности (недействительности) сделки, а равно и договора могут только в нашем Правовом государстве.

Извините, но Основы гражданского законодательства уже не действуют. В место них имеется ГК. Поэтому следует опираться на ст. 1186 ГК (суть та же самая).
А в целом подход к проблеме правильный.
Таможенник запариться устанавливать применимое право и на его основе пытаться толковать внешнеторговый договор.
Для АП ему ещё нужно в суде доказать, что часть документов подписана не тем лицом и договор недействителен в этой части.

Эта проблема для таможенников никакой перспективы не имеет. Если стороны сделки притензий к этим документам не имеют, то таможенник никогда не докажет недействительность этих доков.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Sav406
Старожил
 
Аватар для Sav406
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: дома
Сообщений: 373
Благодарности:
отдано: 31
получено: 51/45
Цитата ( Агбан » )
В связи с риском остановки производства из за нерастаможенного сырья и "широтой познаний инспектора" в области графологии утратил способность к здравомыслию, подскажите какой бы ответ по вашему устроил таможню в этом случае, у самого кроме матов ничего в голове нет.


Вот такие суровые у нас инспектора!

Тут Все отталкиваются от правового урегулирования проблеммы,
мне же кажется, что в данном случае "факт прямого вымогательства" !!
Агбан, попробуйте взять декларацию, и сходите к начальнику поста,
Послушайте что он вам расскажет, и сколько попросит...
На мой взгляд это будет гараааздо быстрее..
__________________

Границы ключ, переломлен пополам. © Егор Летов
Sav406 вне форума   Ответить с цитированием
alpar
Гуру
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Южное побережье Белого моря
Сообщений: 7,294
Благодарности:
отдано: 81
получено: 438/392
Цитата ( Sav406 » )
Тут Все отталкиваются от правового урегулирования проблеммы,
мне же кажется, что в данном случае "факт прямого вымогательства" !!
Агбан, попробуйте взять декларацию, и сходите к начальнику поста,
Послушайте что он вам расскажет, и сколько попросит...
На мой взгляд это будет гараааздо быстрее..

Ну, во-первых, скорей всего это инициатива самого инспектора и начальник поста ничего не попросит, а prosto поставит инспектора на место. Сходить к нему надо обязательно.
А во-вторых, поскольку поставки регулярные, стоит один раз заплатить инспектору, то будете платить ему с каждой поставкой. Вам это надо?
alpar вне форума   Ответить с цитированием
Бумбараш
Гуру
 
Аватар для Бумбараш
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: деревня Светлый яр
Сообщений: 7,541
Благодарности:
отдано: 293
получено: 776/649
Объём декларирования - сенокосная площадка уменьшается. Очень похоже на попытку "отжима" хоть чего-нибудь хоть с чего-нибудь.
__________________

Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 20:23. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot