TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : ПРОШУ ПОМОЩИ! Опции темы Опции просмотра
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 59,168
Благодарности:
отдано: 5,038
получено: 13,871/11,486
Цитата ( _Мария_ » )
вот вот. А главное что ни той ни другой структуры этой самой бумажки найти не могут

Патамушта таких нет. И не было никогда.
__________________

All cash
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
serdek
Эксперт
 
Аватар для serdek
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 1,170
Благодарности:
отдано: 111
получено: 159/144
Цитата ( Abrazacs » )
На основании части 1 статьи 434 ГК РФ договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.

Положениями главы 30 ГК РФ не предусмотрено, что договор купли-продажи должен быть обязательно заключен в письменной форме, отсутствие единого документа не является доказательством отсутствия факта заключенной и исполненной сделки.

Позвольте я Вас дополню. Тот же ГК (часть первая).
Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
serdek вне форума   Ответить с цитированием
Эльза
модератор
 
Аватар для Эльза
 
Регистрация: 13.07.2006
Сообщений: 17,327
Благодарности:
отдано: 1,327
получено: 685/538
2Мария: Вам здесь уже предложили вариант (единственно верный, если внимательно прочитать вот это)
Таки не очень понятно что именно Вы хотели услышать? Решение проблемы или то, что "все таможенники - дураки"???
__________________

Я пойду налево, а может быть направо. Я ведь королева, я имею право.©

"Если вас кто-то не переваривает, значит не смог сожрать"©
Эльза вне форума   Ответить с цитированием
_Мария_
Завсегдатай
 
Аватар для _Мария_
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Чита
Сообщений: 32
Благодарности:
отдано: 5
Благодарностей получено: 1/1
Цитата ( Эльза » )
2Мария: Вам здесь уже предложили вариант (единственно верный, если внимательно прочитать вот это)
Таки не очень понятно что именно Вы хотели услышать? Решение проблемы или то, что "все таможенники - дураки"???

Мне скорее мнения хотелось услышать! А что касается товарищей таможенников,то отвечу Вам что дураки далеко не все!Есть просто опытные сотрудники которые работают за идею так сказать на благо Родины,а есть те,кто покупает рабочее место в этих самых структурах,что для участников ВЭД и для нашего Родного государства в целом не есть хорошо!
_Мария_ вне форума   Ответить с цитированием
Abrazacs
Аналитик
 
Аватар для Abrazacs
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 574
Благодарности:
отдано: 43
получено: 67/62
Цитата ( serdek » )
Позвольте я Вас дополню. Тот же ГК (часть первая).
Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;

Здесь речь о сделке, а не о договоре купли-продажи. Чек тоже письменная форма. В нашем случае подойдет и инвойс)
Abrazacs вне форума   Ответить с цитированием
serdek
Эксперт
 
Аватар для serdek
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 1,170
Благодарности:
отдано: 111
получено: 159/144
Цитата ( Abrazacs » )
Здесь речь о сделке, а не о договоре купли-продажи. Чек тоже письменная форма. В нашем случае подойдет и инвойс)

Вот это Ваша цитата: "На основании части 1 статьи 434 ГК РФ договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок".
Чек не договор. В ГК есть обязательные требования, применяемые к договорам.
serdek вне форума   Ответить с цитированием
Abrazacs
Аналитик
 
Аватар для Abrazacs
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 574
Благодарности:
отдано: 43
получено: 67/62
Цитата ( serdek » )
Вот это Ваша цитата: "На основании части 1 статьи 434 ГК РФ договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок".
Чек не договор. В ГК есть обязательные требования, применяемые к договорам.

Да, это говорит лишь о том, что для договора предусмотрены такие же формы закрепления, как и для сделки, т.е.:

Статья 158. Форма сделок
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
2. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
3. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон.

Между тем глава 30 не устанавливает обязательной формы для договоров купли-продажи товаров (не в розницу). Т.е. можно выбрать один из 2 методов (письменно или устно).

Стоит отметить, что параграф 2 гл. 30 утсанавливает обязательную письменную форму для договоро розничной купли продажи

Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи
Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

П.С. подчеркнутое относится к чеку. Сори, я не совсем правильно выразился, чек я привел в пример, как форма закрепления сделки.

П.П.С.
ст. 161 относится к сделкам, а к договорам отношение не имеет.

Статья 153. Понятие сделки

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Статья 420. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Последний раз редактировалось Abrazacs; 06.12.2010 в 14:17..
Abrazacs вне форума   Ответить с цитированием
Importerische
Завсегдатай
 
Аватар для Importerische
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
Цитата ( Abrazacs » )
Да, это говорит лишь о том, что для договора предусмотрены такие же формы закрепления, как и для сделки, т.е.:

Статья 158. Форма сделок
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
2. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
3. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон.

Между тем глава 30 не устанавливает обязательной формы для договоров купли-продажи товаров (не в розницу). Т.е. можно выбрать один из 2 методов (письменно или устно).

Стоит отметить, что параграф 2 гл. 30 утсанавливает обязательную письменную форму для договоро розничной купли продажи

Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи
Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

П.С. подчеркнутое относится к чеку. Сори, я вас не совсем понял, чек я привел в пример, как форма закрепления сделки.

П.П.С.
ст. 161 относится к сделкам, а к договорам отношение не имеет.

Статья 153. Понятие сделки

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Статья 420. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.


и еще по теме
Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.

в новой презиковской концепци развития ГЗ последний пункт уберут.
Importerische вне форума   Ответить с цитированием
Abrazacs
Аналитик
 
Аватар для Abrazacs
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 574
Благодарности:
отдано: 43
получено: 67/62
Цитата ( Importerische » )
и еще по теме
Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.

в новой презиковской концепци развития ГЗ последний пункт уберут.

Отлично, приведу пример:
ВЭс на поставку товаров из страны Х в страну У заключается в перемещении товаров из Х в У и передачу прав собственности на товар (действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей). Письменно такая сделка закрепляется счетом на перевозку товаров из Х в У и инвойсом. Помимо этого может существовать договор в письменной форме, а может и нет

Может я не прав?
Последний раз редактировалось Abrazacs; 06.12.2010 в 14:43..
Abrazacs вне форума   Ответить с цитированием
Importerische
Завсегдатай
 
Аватар для Importerische
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 30
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
Цитата ( Abrazacs » )
Отлично, приведу пример:
ВЭс на поставку товаров из страны Х в страну У заключается в перемещении товаров из Х в У и передачу прав собственности на товар (действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей). Письменно такая сделка закрепляется счетом на перевозку товаров из Х в У и инвойсом. Помимо этого может существовать договор в письменной форме, а может и нет

Может я не прав?

вопрос в том что считать сделкой. Должна быть офферта и акцепт. Оплаченный инвойс с данными, о которых Дед писал - сойдет.
Importerische вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 22:20. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot