Вывоз партии товара физическим лицом.

[ThickAsABrick]

Да какая разница как использовать, где приобретать. Включите воображение.

Воображение в порядке
Вот в ЦУМе выдадут такие доки?:

…ТОРГ-12, в которой в графе "основания".. "основной договор". ...договор не поленились сделать, в котором чётко указали Продавец - Россия, покупатель - Укра.

А чел как раз, как Вы говорите

...нерезидент, проездом с ДВ домой на Укр.

Кто декларант?

[IM-EX]

Воображение в порядке
Вот в ЦУМе выдадут такие доки?:
Кто декларант?

Покупатель ФЛ с указанием паспортных данных или записью частное лицо - декларант Укр.
Если будет ссылка на его юридическую регистрацию Св-во ФПЛ - декларант ЦУМ.

А чел как раз, как Вы говорите

Честно скажу, не шпионил.

[ThickAsABrick]

Покупатель ФЛ с указанием паспортных данных или записью частное лицо - декларант Укр.
Если будет ссылка на его юридическую регистрацию Св-во ФПЛ - декларант ЦУМ.

Если я Вас правильно понял, то ежели одной из сторон договора является укрофизик-не ФЛП, то вне зависимости от остального содержания договора декларант – укрофизик?

А что меняется если оптовая?

Если оптовая, то она должна быть такой: «оптовая торговля - вид торговой деятельности, связанный с приобретением и продажей товаров для использования их в предпринимательской деятельности (в том числе для перепродажи) или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием» КМК, это меняет всё.

[Touareg]

Да какая разница как использовать, где приобретать.
Включите воображение.

Не надо про воображение. Навоображать многого можно. Вопрос у кого как воображалка работает.
Я смотрю с т.з. дальнейших вопросов к инспектору и чем он свое решение обосновывать будет.

Вы нерезидент, проездом с ДВ домой на Укр. в ЦУМе, решили прикупить шмоток на 10000 Евро. Купили и поехали.
У Вас кто паспорт спрашивать будет?
И даже если спросят, показали, оплатили. Дальше что?

Здесь - ничего. Если пришел в магазин, встал в очередь и купил.
Если же обратился на склад оптовика и загрузил полный кузов ГАЗели памперсами - должна у кого-нибудь голова включиться, зная, что дальше эта машина пойдет через границу? Думаю - должна.
И вопросы должны возникнуть примерно такие:
- Пропустят ли на границе такое количество товаров без вопросов и для личных целей?
Ответ: - С 99%-ой вероятностью - нет.
- А что надо, чтобы пропустили?
- Оформить документы.
- А какие документы оформляются при вывозе коммерческой партии за пределы Таможенного союза?
- ДТ с выпуском под ТП "Экспорт" и ТСД (коммерческие, транспортные).
- А кто в этом случае декларант?
- Тот, кто иностранцу этот товар продал.
Дальше, по логике вещей, иностранец обращается к продавцу, мол, забыл тебе сказать - та ГАЗель с памперсами, в общем... в Германию хочу её везти. Надо бы от тебя пару подписей и договор с таможенным представителем... Тут два варианта: либо согласится либо пошлёт. И в том и в другом случае - понять его можно.

Ну нету у нас запрета или каких ограничений по количеству или особому порядку оформления на покупку нерезидентом на территории РФ товаров.

Да никто и не говорит о запрете или ограничениях или о каком-то особом порядке. Просто товар не признают для личных целей и заставят оформить. А в счете продавцом будет числиться российский резидент. Следовательно что? Сделка с вывозом товара за границу. Где я ошибаюсь?

1487 ГК формально по интеллектуалке рулит, если конечно товар и продаван в РФ легальные. Но лучше прикрыться бумагами это подтверждающими.

Так. А если ТМ на памперсах принадлежит "Джонсону и Джонсону", он разрешил им пользоваться ООО "Памперс" на территории РФ, а вывозит товар за границу украинский побоюл "Пэтренко". И подаёт ДТ с указанием декларантом "Пэтренко" и прикладывает разрешение на пользование ТМ для ООО "Памперс" - выпустят его в ЭК10?

Для таможни РФ экспорт ФЛ, ИП, ЮЛ пофигу если он необлагаемый.

Далеко не всегда. И не стоит только деньгами мерить.

Это при импорте у него голова будет бо-бо. Особенно с собственными укросанкциями.

Это уже его личная сексуальная проблема на той стороне.

Так что, воображение тут ни при делах. Только трезвый расчёт.

[Touareg]

могу быть не прав, если приведёте доводы на основе вот этой статьи:

Статья 186. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;
2) иностранные лица:
физическое лицо, перемещающее товары для личного пользования;
лицо, пользующееся таможенными льготами в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса;
организация, имеющая представительство, созданное на территории государства-члена таможенного союза в установленном порядке, - при заявлении таможенных процедур временного ввоза, реэкспорта, а также таможенной процедуры выпуска для внутреннего потребления только в отношении товаров, ввозимых для собственных нужд таких представительств;
лицо, имеющее право распоряжаться товарами не в рамках сделки, одной из сторон которой выступает лицо государства-члена таможенного союза;
3) для заявления таможенной процедуры таможенного транзита - лица, указанные в подпунктах 1) и 2) настоящей статьи, а также:
перевозчик, в том числе таможенный перевозчик;
экспедитор, если он является лицом государства-члена таможенного союза.

... готов обсудить.
По-моему, в указанных условиях декларантом должно быть российское лицо, заключившее ВЭС (выделение №1).
Иностранное лицо на основании выделения №2, декларантом быть не имеет права, т.к. сделка фактически была.

И давайте всё-таки исходить из того, что все, кто занимается ВЭД - люди здравомыслящие и практичные, которые не будут приезжать в чужую страну, накупать в рознице туеву хучу товара и потом на МАППе пытаться всё это протащить с аргументами типа "да я это в 15-ти разных точках купил", "да меня продавец с этим оформлением на... послал" и т.п.
Какое решение должен принять инспектор дежурной смены? Какое решение должен принять инспектор, принимающий решение о регистрации ДТ, где декларант иностранец, если видит инвойс с признаками сделки с российским продавцом? Как он обоснует решение о регистрации такой ДТ?

[IM-EX]

могу быть не прав, если приведёте доводы на основе вот этой статьи:



... готов обсудить.
По-моему, в указанных условиях декларантом должно быть российское лицо, заключившее ВЭС (выделение №1).
Иностранное лицо на основании выделения №2, декларантом быть не имеет права, т.к. сделка фактически была.

И давайте всё-таки исходить из того, что все, кто занимается ВЭД - люди здравомыслящие и практичные, которые не будут приезжать в чужую страну, накупать в рознице туеву хучу товара и потом на МАППе пытаться всё это протащить с аргументами типа "да я это в 15-ти разных точках купил", "да меня продавец с этим оформлением на... послал" и т.п.
Какое решение должен принять инспектор дежурной смены? Какое решение должен принять инспектор, принимающий решение о регистрации ДТ, где декларант иностранец, если видит инвойс с признаками сделки с российским продавцом? Как он обоснует решение о регистрации такой ДТ?

Вы в своей логике постоянно скатываетесь, к тому что раз партия не для личного пользования, то ФЛ = ЮЛ.
Уже написал не раз.
До тех пор пока во всех документах украинец числится как ФЛ (независимо от объема партии товара и способа оплаты: налом или в отделение банка у нас на территории сходил) декларант в данном случае только он.
Резидент РФ не имеет никакого отношения к декларированию товара, ибо ВЭ сделки нет.
Я уже писал с выдержкой из этой же статьи ТК ТС.
Статья 186. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;
2) иностранные лица:
физическое лицо, перемещающее товары для личного пользования;
лицо, пользующееся таможенными льготами в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса;
организация, имеющая представительство, созданное на территории государства-члена таможенного союза в установленном порядке, - при заявлении таможенных процедур временного ввоза, реэкспорта, а также таможенной процедуры выпуска для внутреннего потребления только в отношении товаров, ввозимых для собственных нужд таких представительств;
лицо, имеющее право распоряжаться товарами не в рамках сделки, одной из сторон которой выступает лицо государства-члена таможенного союза;
3) для заявления таможенной процедуры таможенного транзита - лица, указанные в подпунктах 1) и 2) настоящей статьи, а также:
перевозчик, в том числе таможенный перевозчик;
экспедитор, если он является лицом государства-члена таможенного союза.

И то что объем партии не позволяет её заявить как для личных целей, всего лишь обязывает оформить в общем порядке, как Вы правильно изволили заметить, оформив ДТ ЭК-10. И отправителем там будет фигурировать Укр ФЛ с указанием его паспортных данных и адресом т/п места оформления на экспорт. И получателем он-же. Но уже со своим укр. адресом.

[IM-EX]

Если я Вас правильно понял, то ежели одной из сторон договора является укрофизик-не ФЛП, то вне зависимости от остального содержания договора декларант – укрофизик?

Если оптовая, то она должна быть такой: «оптовая торговля - вид торговой деятельности, связанный с приобретением и продажей товаров для использования их в предпринимательской деятельности (в том числе для перепродажи) или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием» КМК, это меняет всё.

Ничего это не меняет.
Укр купил оптом и вывез за пределы ТТ ТС.
Всё дальше РФ законы не работают.
Да и оптовой она будет только в отношении продавца не накладывая на покупателя при этом никаких ограничений.

[ThickAsABrick]

Укр купил оптом и вывез за пределы ТТ ТС.
Всё дальше РФ законы не работают.

Согласен в полном объёме.

Да и оптовой она будет только в отношении продавца не накладывая на покупателя при этом никаких ограничений.

Именно! Отсюда декларант - роспродаван.

Уважаемый коллега! Я полагаю, что укрофизики могут декларировать товары от своего имени только при покупке любого количества товаров в розничной торговле (дабы соответствовать ТКТС в части отсутствия внешнеторгового договора). Как только укропокупатель приносит российские доки, которые оформляются (по российским ЗНПА) в рамках торговли (в т.ч. оптовой) для предпринимательских целей, так ему и (ИМХО) пендык: не может в этом случае укропокупатель быть декларантом.

[Touareg]

Согласен в полном объёме.

Именно! Отсюда декларант - роспродаван.

Уважаемый коллега! Я полагаю, что укрофизики могут декларировать товары от своего имени только при покупке любого количества товаров в розничной торговле (дабы соответствовать ТКТС в части отсутствия внешнеторгового договора). Как только укропокупатель приносит российские доки, которые оформляются (по российским ЗНПА) в рамках торговли (в т.ч. оптовой) для предпринимательских целей, так ему и (ИМХО) пендык: не может в этом случае укропокупатель быть декларантом.

вот и я о том же.

[Touareg]

Вы в своей логике постоянно скатываетесь, к тому что раз партия не для личного пользования, то ФЛ = ЮЛ.
Уже написал не раз.
До тех пор пока во всех документах украинец числится как ФЛ (независимо от объема партии товара и способа оплаты: налом или в отделение банка у нас на территории сходил) декларант в данном случае только он.
Резидент РФ не имеет никакого отношения к декларированию товара, ибо ВЭ сделки нет.
Я уже писал с выдержкой из этой же статьи ТК ТС.
Статья 186. Декларант
Декларантами могут быть:
1) лицо государства-члена таможенного союза:
заключившее внешнеэкономическую сделку либо от имени (по поручению) которого эта сделка заключена;
имеющее право владения, пользования и (или) распоряжения товарами - при отсутствии внешнеэкономической сделки;
2) иностранные лица:
физическое лицо, перемещающее товары для личного пользования;
лицо, пользующееся таможенными льготами в соответствии с главой 45 настоящего Кодекса;
организация, имеющая представительство, созданное на территории государства-члена таможенного союза в установленном порядке, - при заявлении таможенных процедур временного ввоза, реэкспорта, а также таможенной процедуры выпуска для внутреннего потребления только в отношении товаров, ввозимых для собственных нужд таких представительств;
лицо, имеющее право распоряжаться товарами не в рамках сделки, одной из сторон которой выступает лицо государства-члена таможенного союза;
3) для заявления таможенной процедуры таможенного транзита - лица, указанные в подпунктах 1) и 2) настоящей статьи, а также:
перевозчик, в том числе таможенный перевозчик;
экспедитор, если он является лицом государства-члена таможенного союза.

И то что объем партии не позволяет её заявить как для личных целей, всего лишь обязывает оформить в общем порядке, как Вы правильно изволили заметить, оформив ДТ ЭК-10. И отправителем там будет фигурировать Укр ФЛ с указанием его паспортных данных и адресом т/п места оформления на экспорт. И получателем он-же. Но уже со своим укр. адресом.

Я с одним не согласен - сделка есть. И цель этой сделки со стороны украинского покупателя - вывоз товара на Украину. И не для личного пользования - об этом ТС и сам пишет.

Как можно говорить, что сделки нет, если один с деньгами приезжает в другую страну, покупает полный кузов памперсов и вывозит за границу. Что же это, если не ВЭС?