Гость
|
Цитата
( ThickAsABrick » )
Полагаю, что суть понятия "недекларирование" должна быть единой и не претерпевать изменений в зависимости, например, от направления перемещения товара: а если я буду вывозить партию товара из России, устно заявлю её в пункте пропуска для личных целей, а таможня с этим не согласится - где тогда 15 дней? не сходя с места ч.1 16.2?
Всё же, после этого автоматически следует ч.1 16.2?
|
Ситуация ( ч. 1 ст. 16.2 КоАП) рассматривалась при ВВОЗЕ товаров. При вывозе применяются другие режимы. Кстати, как правильно было отмечено, перемещение товаров физ. лицом относится к специальным таможенным процедурам, но не к таможенным режимам, о которых идет речь в ст. 156. Посмотрите на стадийное построение кодекса. Улавливаете разницу?
А для случаев ВЫВОЗА товаров есть ч. 4 ст. 129 ТК. Обращайте внимание на такие понятия как ВВОЗ и ВЫВОЗ товаров, а также ПЕРЕМЕЩЕНИЕ.Иногда это помогает при спорах с т.о. до суда.
Что касается Обзора, то возможно т.о. неправильно истолковали абзац 3 ч. 2 ст. 286 ТК. Но товары не были квалифицированы как не для личных нужд.
т. Сухов
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
Если Вы заявили все сведения, необходимые для таможенных целей, устно, в то время как необходимо было в письменной, то, вероятно это декларирование по неустановленной форме.
т. Сухов
|
Т.е. недекларирование по установленной форме. Так?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: 61 rus
Сообщений: 3,297
Благодарности:
отдано: 353
получено: 679/523
|
Ситуация ( ч. 1 ст. 16.2 КоАП) рассматривалась при ВВОЗЕ товаров. При вывозе применяются другие режимы. Кстати, как правильно было отмечено, перемещение товаров физ. лицом относится к специальным таможенным процедурам, но не к таможенным режимам, о которых идет речь в ст. 156. Посмотрите на стадийное построение кодекса. Улавливаете разницу?
А для случаев ВЫВОЗА товаров есть ч. 4 ст. 129 ТК. Обращайте внимание на такие понятия как ВВОЗ и ВЫВОЗ товаров, а также ПЕРЕМЕЩЕНИЕ.Иногда это помогает при спорах с т.о. до суда.
Что касается Обзора, то возможно т.о. неправильно истолковали абзац 3 ч. 2 ст. 286 ТК. Но товары не были квалифицированы как не для личных нужд.
т. Сухов
|
Не думаю, что положения ст. 16.2 КоАП наполняются разным смыслом и применяются по-разному в зависимости от направления перемещения товаров. ИМХО, принцип недекларирования только один - несоблюдение установленной обязанности по декларированию.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Старожил
Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 455
Благодарности:
отдано: 9
получено: 34/23
|
Цитата
( ThickAsABrick » )
Таможня на основании п.2 ст. 281 ТК определяет коммерческое предназначение этих 100 маек. Вопроса нет!
|
Ну так вот как раз у меня вопрос то есть А почему Вы решили, что в режиме ввоза для личных нужд Вы не можете ввезти 100 маек и продать? Где это написано? Ст. 281 гласит среди причего "....для иных нужд не связанных с предпринимательской деятельностью...." Предпринимательская деятельность - направлена на СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ извлечение прибыли. Так что с точки зрения Закона Вы можете ввезти 100 маек с целью продажи и извлечения прибыли, главное чтобы это не было систематическим извлечением прибыли....
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Старожил
Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 455
Благодарности:
отдано: 9
получено: 34/23
|
Ребята, главная Ваша ошибка кроется в терминах С 2003 года действует новый ТК, в старом действительно для предназаначения товаров использовались термины "коммерческий" и "извлечение прибыли", в новом таких определений нету, но таможня продолжает использовать приказ, основанный на старом ТК Из-за этого вся и путаница, таможня эту путаницу устраивает сознательно, а Вы от невнимательного прочтения нормативных актов.
Ещё раз говорю - в соответствии со ст. 281 Вы имеете право привезти партию товара для продажи и извчечения прибыли один раз БЕССПОРНО.... Если захотите второй раз, третий... - тут уже возможно спорить что считать систематичностью А приказ ГТК, в котором установлен порядок определения предназначения товара, в соответствии с приказом уже ФТС, действует в части, не противоречащей новому ТК, т.е. всяки "коммерчекие" цели и "извеления прибыли" противоречат положениям нового ТК и применяться не могут!
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Последний фурианец
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,797
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
|
Ребята, главная Ваша ошибка кроется в терминах С 2003 года действует новый ТК, в старом действительно для предназаначения товаров использовались термины "коммерческий" и "извлечение прибыли", в новом таких определений нету, но таможня продолжает использовать приказ, основанный на старом ТК Из-за этого вся и путаница, таможня эту путаницу устраивает сознательно, а Вы от невнимательного прочтения нормативных актов.
Ещё раз говорю - в соответствии со ст. 281 Вы имеете право привезти партию товара для продажи и извчечения прибыли один раз БЕССПОРНО.... Если захотите второй раз, третий... - тут уже возможно спорить что считать систематичностью А приказ ГТК, в котором установлен порядок определения предназначения товара, в соответствии с приказом уже ФТС, действует в части, не противоречащей новому ТК, т.е. всяки "коммерчекие" цели и "извеления прибыли" противоречат положениям нового ТК и применяться не могут!
|
кокой ...в задницу ТК...это НЕ ДЛЯ ТАМОЖНИ...а для НАС с ВАМИ....смотрите
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=203928
|
__________________
пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,371
Благодарности:
отдано: 61
получено: 308/284
|
Ребята, главная Ваша ошибка кроется в терминах С 2003 года действует новый ТК, в старом действительно для предназаначения товаров использовались термины "коммерческий" и "извлечение прибыли", в новом таких определений нету, но таможня продолжает использовать приказ, основанный на старом ТК Из-за этого вся и путаница, таможня эту путаницу устраивает сознательно, а Вы от невнимательного прочтения нормативных актов.
Ещё раз говорю - в соответствии со ст. 281 Вы имеете право привезти партию товара для продажи и извчечения прибыли один раз БЕССПОРНО.... Если захотите второй раз, третий... - тут уже возможно спорить что считать систематичностью А приказ ГТК, в котором установлен порядок определения предназначения товара, в соответствии с приказом уже ФТС, действует в части, не противоречащей новому ТК, т.е. всяки "коммерчекие" цели и "извеления прибыли" противоречат положениям нового ТК и применяться не могут!
|
Статья 281. Перемещение товаров физическими лицами для личных, семейных, домашних и иных не связанных с осуществлением
предпринимательской деятельности нужд
1. Товары, предназначенные для личных, семейных, домашних и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
нужд физических лиц (далее - для личного пользования), перемещаются указанными лицами через таможенную границу в соответствии с
положениями настоящей главы, а в части, не урегулированной настоящей главой, - в соответствии с общим порядком, установленным
настоящим Кодексом.
2. Предназначение товаров определяется таможенным органом исходя из заявления физического лица о товарах, перемещаемых через
таможенную границу, характера товаров и их количества, а также из частоты перемещения товаров через таможенную границу.
3. Порядок перемещения через таможенную границу физическими лицами товаров для личного пользования включает в себя полное
освобождение от уплаты таможенных пошлин, налогов, применение единых ставок таможенных пошлин, налогов, взимание таможенных платежей в
виде совокупного таможенного платежа, а также неприменение к товарам запретов и ограничений экономического характера, установленных в
соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности, обязательного
подтверждения соответствия товаров и упрощенный порядок таможенного оформления.
Интересно, где вы прочитали про "бесспорно привезти одну партию товара".
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Старожил
Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 455
Благодарности:
отдано: 9
получено: 34/23
|
Интересно, где вы прочитали про "бесспорно привезти одну партию товара".
|
Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", в ответе на вопрос 13, указано, что отдельные случаи продажи товаров, выполнения работ, оказания услуг не являются предпринимательской деятельностью, при условии, если количество товара, его ассортимент, объемы выполненных работ, оказанных услуг и другие обстоятельства не свидетельствуют о том, что данная деятельность была направлена на систематическое получение прибыли.....
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", в ответе на вопрос 13, указано, что отдельные случаи продажи товаров, выполнения работ, оказания услуг не являются предпринимательской деятельностью, при условии, если количество товара, его ассортимент, объемы выполненных работ, оказанных услуг и другие обстоятельства не свидетельствуют о том, что данная деятельность была направлена на систематическое получение прибыли.....
|
Вы правы, факт продажи ввезённого товара не является достаточным для того, что бы отнести такую операцию к предпринимательской деятельности.
Именно поэтому в п. 2 ст. 281 ТК говориться, что критериями для определения предназначения товара являются характер товара, его количество и частота перемещения товаров физическим лицом через границу.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Старожил
Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 455
Благодарности:
отдано: 9
получено: 34/23
|
Ну и конечно всё это справедливо только для ситуации, когда лицо не зарегистрировано в качестве индивидуального предпринимателя.
Насчёт п. 2 ст. 281 ТК... из системного трактования ГК и ТК РФ, а также учитывая мнение ВС вытекает, что все три признака должны быть одновременно: характер, количество, частота перемещения, т.е. ежели лицо не в первый раз везёт 100 одинаковых футболок, вот тут у таможенного органа появляются основания признать данный товар предназначенным для предпринимательской деятельности лица
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.
|
|