Обратная сила классификационного решения

[пенсионер]

[QUOTE=alexey1990;2728666]

Поддерживайте сколько угодно, оснований все равно нет

Несоответствие товара описанию в ПКР

[alexey1990]

Не знаю, обратили Вы внимание на эту фразу или нет?

Она составлена столь витиеватым образом, что я не поручусь за невозможность вступления в силу "решения об изменении предварительного решения" задним, так сказать, числом.

Да, кстати, тоже такая мысль у меня была. Но вступление в силу задним числом это уже абсурд, на мой взгляд. Хотя, при ошибке в заявление, наступает именно такая ситуация - решение вступает в силу задним числом. Но тут есть логика - "накосячил" в заявлении, значит корректируй все товары (включая выпущенные). А вот когда "накосячил" там. орган, то государство "расходы" берет на себя (то есть не корректирует выпущенные ДТ). Но это с точки зрения здравого смысла рассуждаю.

В Вашем "решении об изменении предварительного решения" какой срок вступления в силу указан?

Еще раз покаюсь Ситуация, которую я описал, гипотетическая

По факту у нас есть ПКР с неправильным (ну или очень сомнительным) кодом . Гусеничной цепи для экскаватора присвоен код - 8431498009. ПКР еще не отменили, но я уже пытаюсь понять последствия отмены ПКР.

[Quantum satis]

Да, кстати, тоже такая мысль у меня была. Но вступление в силу задним числом это уже абсурд, на мой взгляд. Хотя, при ошибке в заявление, наступает именно такая ситуация - решение вступает в силу задним числом. Но тут есть логика - "накосячил" в заявлении, значит корректируй все товары (включая выпущенные). А вот когда "накосячил" там. орган, то государство "расходы" берет на себя (то есть не корректирует выпущенные ДТ). Но это с точки зрения здравого смысла рассуждаю.

Точка приложения здравого смысла находится вне таможенного органа.

[alexey1990]

Коллеги, кому-нибудь в ПКРе код меняли? Какую они дату ставят в решении об отмене (или изменении, если по ТК ТС), не "заднюю" ли?

[пенсионер]

Да, кстати, тоже такая мысль у меня была. Но вступление в силу задним числом это уже абсурд, на мой взгляд. Хотя, при ошибке в заявление, наступает именно такая ситуация - решение вступает в силу задним числом. Но тут есть логика - "накосячил" в заявлении, значит корректируй все товары (включая выпущенные). А вот когда "накосячил" там. орган, то государство "расходы" берет на себя (то есть не корректирует выпущенные ДТ). Но это с точки зрения здравого смысла рассуждаю.



Еще раз покаюсь Ситуация, которую я описал, гипотетическая

По факту у нас есть ПКР с неправильным (ну или очень сомнительным) кодом . Гусеничной цепи для экскаватора присвоен код - 8431498009. ПКР еще не отменили, но я уже пытаюсь понять последствия отмены ПКР.

Вполне разумное решение. Если экскаваторы в 8429, то их распознаваемые части части в 8431.
Конечно могли и в 7315 сунуть, куда обычно относят гусеничные цепи при декларировании без ПКР. Но встречаются и такое

8431498009 - ПРОЧИЕ ЧАСТИ -ГУСЕНИЧНАЯ ЛЕНТА (ЦЕПЬ) ДЛЯ ЭКСКАВАТОРА-АМФИБИИ VOLVO EC220 DRL, МОДЕЛЬ: AM200-3E. ИЗГОТОВЛЕНА ИЗ КОРАБЕЛЬНОЙСТАЛИ ПУТЕМ ЛАЗЕНОЙ РЕЗКИ

8431498009 - ЦЕПЬ ГУСЕНИЧНАЯ В СБОРЕ ДЛЯ ЭКСКАВАТОРА, СТАЛЬНАЯ, СПОСОБ ИЗГОТОВЕНИЯ СБОРКА, ЦЕПЬ ЗАМЫКАЕТСЯ С ПОМОЩЬЮ СОЕДИНИТЕЛЬНОГО ПАЛЬЦА, ПРЕДНАЗНАЧАЕТСЯ ДЛЯ ДВ



В любом случае в РТУ хорошо подумали давая такое решение разумное решение, хотя могли тупо в 7315.
И они не одиноки :

ПКР Классификация товаров по коду 8431 49 800 9

Гусеница с усиленными опорными пластинами является частью ходовой системы бульдозера и предназначена для обеспечения передвижения бульдозера по грунту, путем создания определенного давления. Товар состоит из гусеничной цепи и опорных пластин в количестве 39 штук. Левая и правая гусеницы взаимозаменяемы. Каждая гусеница имеет разъемное звено. Гусеничная цепь состоит из стальных звеньев, которые соединены между собой пальцами и втулками, образуя тем самым непрерывную цепь. Опорные пластины снабжены развитыми выступами (грунтозацепами), которые обеспечивают сцепление с грунтом. Пластины прикреплены к звеньям гусеничной цепи с помощью специальных термически обработанных болтов и гаек. Габаритные размеры: высота звена гусеничной цепи – 160,2 мм; высота грунтозацепа опорной пластины гусеницы – 92 мм; ширина опорной пластины – 660 мм. Товар скручен в рулон и уложен на поддон. Вес 4000 кг. В соответствии с ОПИ 1 и 6 БЕЛАРУСЬ

Гусеница в сборе – предназначена для бульдозеров-рыхлителей марки DRESSTA, ТД15, ТД25, ТД40С, ТД40, для установки и использования исключительно в гусеничном движителе бульдозера. Гусеница изготовлена из стали, состоит из звеньев (траков), соединенных с внутренней части специальными шарнирными крепежными элементами. Внешняя поверхность гусеницы снабжена развитыми выступами (грунтозацепами), которые обеспечивают сцепление с грунтом. КАЗАХСТАН

Гусеница в сборе – лента гусеничная (цепь с траками) для опоры на грунт экскаватора, передающая нагрузки от веса экскаватора и нагрузки, возникающие при движении и в процесе копания, а также служит для передвижения экскаватора. Лента состоит из гусеничной цепи, к которой с помощью болтов и гаек прикреплены башмаки, гусеничная цепь замыкается с помощью соединительного пальца. ОПИ 1 и 6 КАЗАХСТАН

Гусеничная цепь – состоит из литых стальных звеньев. Цепь является вспомогательной частью гусеничного движения экскаватора LIEBBHERR. Предназначена для придания подвижности и передвижения экскаватора. Каждое звено цепи имеет две внутренние щеки, в отверствиях которых запрессована длинная втулка, и две наружные щеки с короткими втулками. Внутренние щеки одного звена входят между наружными щеками другого. Звенья соеденены пальцами. Пальцы удерживаются от выпадения шплинтами. Между шплинтами и ближайшими торцами проушин установлены шайбы. Звено имеет почвозацеп и две беговые дорожки запрессованными в короткие втулки наружных щек звеньев. Гусеничная цепь имеет один замыкающий палец с двумя стопорными конусами и замыкающей втулкой. Стопорные конуса запрессовываются в конусные торцовые отверстия замыкающего пальца. КАЗАХСТАН

Лента гусеничная (цепь с траками) для опоры на грунт экскаватора, передающая нагрузки от веса экскаватора и нагрузки, возникающие при передвижении и в процессе копания, а также служит для передвижения экскаватора. Лента состоит из гусеничной цепи, к которой с помощью болтов и гаек прикреплены башмаки, гусеничная цепь замыкается с помощью соединительного пальца. КАЗАХСТАН

[alexey1990]

Вполне разумное решение. Если экскаваторы в 8429, то их распознаваемые части части в 8431.
Конечно могли и в 7315 сунуть, куда обычно относят гусеничные цепи при декларировании без ПКР. Но встречаются и такое

8431498009 - ПРОЧИЕ ЧАСТИ -ГУСЕНИЧНАЯ ЛЕНТА (ЦЕПЬ) ДЛЯ ЭКСКАВАТОРА-АМФИБИИ VOLVO EC220 DRL, МОДЕЛЬ: AM200-3E. ИЗГОТОВЛЕНА ИЗ КОРАБЕЛЬНОЙСТАЛИ ПУТЕМ ЛАЗЕНОЙ РЕЗКИ

8431498009 - ЦЕПЬ ГУСЕНИЧНАЯ В СБОРЕ ДЛЯ ЭКСКАВАТОРА, СТАЛЬНАЯ, СПОСОБ ИЗГОТОВЕНИЯ СБОРКА, ЦЕПЬ ЗАМЫКАЕТСЯ С ПОМОЩЬЮ СОЕДИНИТЕЛЬНОГО ПАЛЬЦА, ПРЕДНАЗНАЧАЕТСЯ ДЛЯ ДВ



В любом случае в РТУ хорошо подумали давая такое решение разумное решение, хотя могли тупо в 7315.
И они не одиноки :

ПКР Классификация товаров по коду 8431 49 800 9

Гусеница с усиленными опорными пластинами является частью ходовой системы бульдозера и предназначена для обеспечения передвижения бульдозера по грунту, путем создания определенного давления. Товар состоит из гусеничной цепи и опорных пластин в количестве 39 штук. Левая и правая гусеницы взаимозаменяемы. Каждая гусеница имеет разъемное звено. Гусеничная цепь состоит из стальных звеньев, которые соединены между собой пальцами и втулками, образуя тем самым непрерывную цепь. Опорные пластины снабжены развитыми выступами (грунтозацепами), которые обеспечивают сцепление с грунтом. Пластины прикреплены к звеньям гусеничной цепи с помощью специальных термически обработанных болтов и гаек. Габаритные размеры: высота звена гусеничной цепи – 160,2 мм; высота грунтозацепа опорной пластины гусеницы – 92 мм; ширина опорной пластины – 660 мм. Товар скручен в рулон и уложен на поддон. Вес 4000 кг. В соответствии с ОПИ 1 и 6 БЕЛАРУСЬ

Гусеница в сборе – предназначена для бульдозеров-рыхлителей марки DRESSTA, ТД15, ТД25, ТД40С, ТД40, для установки и использования исключительно в гусеничном движителе бульдозера. Гусеница изготовлена из стали, состоит из звеньев (траков), соединенных с внутренней части специальными шарнирными крепежными элементами. Внешняя поверхность гусеницы снабжена развитыми выступами (грунтозацепами), которые обеспечивают сцепление с грунтом. КАЗАХСТАН

Гусеница в сборе – лента гусеничная (цепь с траками) для опоры на грунт экскаватора, передающая нагрузки от веса экскаватора и нагрузки, возникающие при движении и в процесе копания, а также служит для передвижения экскаватора. Лента состоит из гусеничной цепи, к которой с помощью болтов и гаек прикреплены башмаки, гусеничная цепь замыкается с помощью соединительного пальца. ОПИ 1 и 6 КАЗАХСТАН

Гусеничная цепь – состоит из литых стальных звеньев. Цепь является вспомогательной частью гусеничного движения экскаватора LIEBBHERR. Предназначена для придания подвижности и передвижения экскаватора. Каждое звено цепи имеет две внутренние щеки, в отверствиях которых запрессована длинная втулка, и две наружные щеки с короткими втулками. Внутренние щеки одного звена входят между наружными щеками другого. Звенья соеденены пальцами. Пальцы удерживаются от выпадения шплинтами. Между шплинтами и ближайшими торцами проушин установлены шайбы. Звено имеет почвозацеп и две беговые дорожки запрессованными в короткие втулки наружных щек звеньев. Гусеничная цепь имеет один замыкающий палец с двумя стопорными конусами и замыкающей втулкой. Стопорные конуса запрессовываются в конусные торцовые отверстия замыкающего пальца. КАЗАХСТАН

Лента гусеничная (цепь с траками) для опоры на грунт экскаватора, передающая нагрузки от веса экскаватора и нагрузки, возникающие при передвижении и в процессе копания, а также служит для передвижения экскаватора. Лента состоит из гусеничной цепи, к которой с помощью болтов и гаек прикреплены башмаки, гусеничная цепь замыкается с помощью соединительного пальца. КАЗАХСТАН

Тут ключевой момент - наличие башмаков (траков). Если они есть, то 8431. Если нет, то это обычная цепь и соответственно 7315 (за некоторыми исключениями, о которых поведаю ниже). У нас цепь без траков.

Про цепи в пояснениях к 8431 сказано следующее:

"Цепи и канаты, снабженные устройствами для их закрепления (например, зажимами для проволочных канатов, кольцами, крюками и предохранительными пружинными крюками), классифицируются вместе с машинами и механизмами, для которых они предназначены, при условии, что они поставляются совместно. Однако если представлены отдельно, то они включаются в раздел XV (обычно товарная позиция 7312 или 7315). Цепи и канаты, не оборудованные упомянутыми приспособлениями и поставляемые в бухтах, также включаются в раздел XV, даже если они разрезаны по длине и поставляются с оборудованием (лебедками, канатными дорогами, кранами, канатными откаточными устройствами, драглайнами, экскаваторами и т.д.), для которого они предназначены."

То есть для классификации цепей в 8431 должно быть соблюдено 2 условия:

1) Цепи снабжены креплениями;

2) Цепи поставляются совместно с экскаватором.

Если первое условие у нас выполняется, то второе - явно нет. Позже скину судебную практику по такому же товару, с вышеуказанными выводами

[ИгорьЮ+]

Тут ключевой момент - наличие башмаков (траков). Если они есть, то 8431. Если нет, то это обычная цепь и соответственно 7315 (за некоторыми исключениями, о которых поведаю ниже). У нас цепь без траков.

Про цепи в пояснениях к 8431 сказано следующее:

"Цепи и канаты, снабженные устройствами для их закрепления (например, зажимами для проволочных канатов, кольцами, крюками и предохранительными пружинными крюками), классифицируются вместе с машинами и механизмами, для которых они предназначены, при условии, что они поставляются совместно. Однако если представлены отдельно, то они включаются в раздел XV (обычно товарная позиция 7312 или 7315). Цепи и канаты, не оборудованные упомянутыми приспособлениями и поставляемые в бухтах, также включаются в раздел XV, даже если они разрезаны по длине и поставляются с оборудованием (лебедками, канатными дорогами, кранами, канатными откаточными устройствами, драглайнами, экскаваторами и т.д.), для которого они предназначены."

То есть для классификации цепей в 8431 должно быть соблюдено 2 условия:

1) Цепи снабжены креплениями;

2) Цепи поставляются совместно с экскаватором.

Если первое условие у нас выполняется, то второе - явно нет. Позже скину судебную практику по такому же товару, с вышеуказанными выводами

практика вся отрицательная, сам судился по цепям.
пять заседаний продержались. но все равно проиграли, цепи 7315

[Quantum satis]

Тут ключевой момент - наличие башмаков (траков). Если они есть, то 8431. Если нет, то это обычная цепь и соответственно 7315 (за некоторыми исключениями, о которых поведаю ниже). У нас цепь без траков.

"Тады - ой!"©
А в заявлении на принятие решения о классификации, которым цепь классифицирована в 73 группе, какое описание цепи содержится?

[пенсионер]

Тут ключевой момент - наличие башмаков (траков). Если они есть, то 8431. Если нет, то это обычная цепь и соответственно 7315 (за некоторыми исключениями, о которых поведаю ниже). У нас цепь без траков.

Про цепи в пояснениях к 8431 сказано следующее:

"Цепи и канаты, снабженные устройствами для их закрепления (например, зажимами для проволочных канатов, кольцами, крюками и предохранительными пружинными крюками), классифицируются вместе с машинами и механизмами, для которых они предназначены, при условии, что они поставляются совместно. Однако если представлены отдельно, то они включаются в раздел XV (обычно товарная позиция 7312 или 7315). Цепи и канаты, не оборудованные упомянутыми приспособлениями и поставляемые в бухтах, также включаются в раздел XV, даже если они разрезаны по длине и поставляются с оборудованием (лебедками, канатными дорогами, кранами, канатными откаточными устройствами, драглайнами, экскаваторами и т.д.), для которого они предназначены."

То есть для классификации цепей в 8431 должно быть соблюдено 2 условия:

1) Цепи снабжены креплениями;

2) Цепи поставляются совместно с экскаватором.

Если первое условие у нас выполняется, то второе - явно нет. Позже скину судебную практику по такому же товару, с вышеуказанными выводами

А я вот не уверен, что цепи про которые Вы процитировали пояснения из 831 это именно гусеничные цепи, которые так называют по иронии судьбы. Я думаю тут речь идет о обычных ( привычных ) нам цепях. Поэтому цепи идут рядом с канатами, пишут про бухты, разрезанные по длинне и т.д. Пусть автор выложит нам чертеж, рисунок, изображение из интернета аналогичного изделия. Посмотрим что это за цепи. Не думаю, что вот эти " гусеничные цепи" можно в 7315
http://ga-avto.ru/traktor/56.html
http://www.ngpedia.ru/id585025p1.html

[пенсионер]

http://ga-avto.ru/traktor/56.html
http://www.ngpedia.ru/id585025p1.html