Обязательно ли подавать отдельную ДТ на пробы и образцы, отобранные от партии товара

[пенсионер]

В терминологии СУР "гадать" определено как "интуиция". А без неё в некоторых случаях - никуда
А про случайности хорошо сказал Л.Борисов, исполняя роль Антибиотика...

ФТС пора бы уже применять терминологию из лексикона СМЕРШа - " прокачать на косвенных"

[пенсионер]

Пункт 4 из Решения ЕЭК № 294 косвенно подтверждает, что в случае если образец при испытаниях будет утерян, то в силу ст. 171 ТК ТС на него надо подавать ДТ. Для этого установлены и особенности заполнения такой ДТ.
В ином случае можно взять с СВХ без ДТ, потом вернуть и выпускать все вместе с СС.

4. Документы, удостоверяющие соответствие продукции (товаров) обязательным требованиям, или сведения о таких документах представляются таможенным органам при помещении продукции (товаров) под таможенные процедуры:
а) выпуска для внутреннего потребления, в том числе таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления, заявляемую при завершении иных таможенных процедур, за исключением продукции (товаров), ввозимой (ввезенной):
в качестве проб и образцов для проведения исследований и испытаний при условии представления в таможенный орган копии договора с аккредитованным органом по сертификации (аккредитованной испытательной лабораторией (центром)) или письма такого аккредитованного органа по сертификации (аккредитованной испытательной лаборатории (центра)), подтверждающих необходимое для этих целей количество (вес и объем) ввозимой (ввезенной) продукции (товаров);

[Touareg]

Смотрю хорошо подготовились к битвам. Скопировал себе даже текст для учета в работе.

Привили дурную привычку - отвечать за свои решения. А без понимания как должен происходить процесс и как он происходит на самом деле - такого навертеть можно, что... да и объяснить никому ничего не получится. А мычание в ответ на конкретные вопросы - принятое решение как-то слабо подкрепляет

А вот такой вариант как считаете, есть АП ?. СС есть, но в ДТ заявляется как единичное количество, а СС в 44 графу включать с кодом прочие документы.
Спросите для чего тогда включать и прикладывать ? Что бы сделать приятное друзьям на посту, а то они никак не успокаиваются

У Вас всё ещё проблемы, связанные с различной трактовкой Вами и постом положений 294-го решения в части возможности выпуска без сертификата? Я-то думал, что все вопросы сняты...

[пенсионер]

...У Вас всё ещё проблемы, связанные с различной трактовкой Вами и постом положений 294-го решения в части возможности выпуска без сертификата? Я-то думал, что все вопросы сняты...

Было, пришлось еще раз писать, ответ получше получили
Но я спросил о другом. Допустим "есть" единичное количество, но есть и СС с датой до ввоза товара.
Можно конечно СС вообще не прикладывать, но для успокоения некоторых как вариант размышляю над вариантом заявлять как единичное для собственных нужд, но СС все же прикладывать и вписывать в ДТ В 44 графу не своим кодом документа, а в прочие документы. Причина- для подстраховки.Очевидно что брокер не имеет возможности проверить реальность испытаний образца, получение протокола ничего не дает. Вдруг потом начнут выяснять и в итоге выяснят что СС "тухлый". Возбуждаются на АП, но брокер или декларант утверждают, что СС просто приложен для сведения и не является документом подтверждающим соблюдение ограничений.
Или уж тогда не играть в опасные игры

[Touareg]

Было, пришлось еще раз писать, ответ получше получили

да ладно... я уж думал, что прошлый ответ был шедевром...

Но я спросил о другом. Допустим "есть" единичное количество, но есть и СС с датой до ввоза товара.
Можно конечно СС вообще не прикладывать, но для успокоения некоторых как вариант размышляю над вариантом заявлять как единичное для собственных нужд, но СС все же прикладывать и вписывать в ДТ В 44 графу не своим кодом документа, а в прочие документы. Причина- для подстраховки.Очевидно что брокер не имеет возможности проверить реальность испытаний образца, получение протокола ничего не дает. Вдруг потом начнут выяснять и в итоге выяснят что СС "тухлый". Возбуждаются на АП, но брокер или декларант утверждают, что СС просто приложен для сведения и не является документом подтверждающим соблюдение ограничений.

Странный способ подстраховаться - прикладывать документ, в подлинности которого сам сомневаешься... Имеет ли возможность брокер проверить? Думаю, что имеет.
1. Попросить у декларанта его Заявку в ОС для получения СС.
2. Спросить у декларанта, который одновременно является заявителем для ОС по этому товару - каким образом он передал образцы в ИЛ/ОС для проведения испытаний и посмотреть копию Акта отбора образцов? Посмотреть дату и место отбора образцов. Сопоставить по документам с движением товара.
3. Проверить легитимность и аккредитацию на этот ТР ТС у ИЛ/ОС в соответствующих реестрах.

Три шага для проверки документа - это не так много, правда? Эти документы и сведения могут быть получены брокером от декларанта в течении 10-15 минут. И он может изучить/сопоставить/проанализировать ровно те же сведения (даже больше), чем будет у инспектора. Ибо инспектор не имеет права запросить протокол/Акт отбора/Заявку и т.п. А брокер может это сделать. И без лишней бюрократии... По Вайберу, например

Ну, а если выясняется, что он "тухлый", но на решение о выпуске не влиял, таможенный орган может просто отправить его в Росаккредитацию в качестве... обмена информацией/исполнения постановления Правительства РФ/ жеста доброй воли/ для установления контактов/чуства стыда за систему сертификации после просмотра программы "Человек и Закон" .... разные могут быть варианты.

Или уж тогда не играть в опасные игры

Это уже каждый решает для себя сам.

[пенсионер]

[QUOTE=Touareg;2532421]....


Странный способ подстраховаться - прикладывать документ, в подлинности которого сам сомневаешься... Имеет ли возможность брокер проверить? Думаю, что имеет.
1. Попросить у декларанта его Заявку в ОС для получения СС.
2. Спросить у декларанта, который одновременно является заявителем для ОС по этому товару - каким образом он передал образцы в ИЛ/ОС для проведения испытаний и посмотреть копию Акта отбора образцов? Посмотреть дату и место отбора образцов. Сопоставить по документам с движением товара.
3. Проверить легитимность и аккредитацию на этот ТР ТС у ИЛ/ОС в соответствующих реестрах.

Три шага для проверки документа - это не так много, правда? Эти документы и сведения могут быть получены брокером от декларанта в течении 10-15 минут. И он может изучить/сопоставить/проанализировать ровно те же сведения (даже больше), чем будет у инспектора. Ибо инспектор не имеет права запросить протокол/Акт отбора/Заявку и т.п. А брокер может это сделать. И без лишней бюрократии... По Вайберу, например

Ну, а если выясняется, что он "тухлый", но на решение о выпуске не влиял, таможенный орган может просто отправить его в Росаккредитацию в качестве... обмена информацией/исполнения постановления Правительства РФ/ жеста доброй воли/ для установления контактов/чуства стыда за систему сертификации после просмотра программы "Человек и Закон" .... разные могут быть варианты .../QUOTE].

Пункт 1 и 3 - не вопрос, а вот пункт 2 сомнительно. Тогда брокер становиться " правоохранителем". Но я не понял в русле этой темы почему инспектор ( пусть после выпуска ) "не имеет права запросить протокол/Акт отбора/Заявку и т.п.". Если не имеет права, то как же выяснялись обстоятельства на которые Вы указывали в качестве примеров.
Более того, если таможни не имеют на это права, то тогда максимум что может запросить таможня это протокол испытаний, а он есть ( или будет ) только плати, в реестре СС есть, область аккредитации соблюдена. И что все, таможня стоп ?

Ну и если брокер будет приставать к декларанту по п. 2 то он останется без работы

[ПреведЪ]

Ну и если брокер будет приставать к декларанту по п. 2 то он останется без работы

Точно также может остаться без неё, если приставать не будет... )))

[Touareg]

Пункт 1 и 3 - не вопрос, а вот пункт 2 сомнительно. Тогда брокер становиться " правоохранителем". Но я не понял в русле этой темы почему инспектор ( пусть после выпуска ) "не имеет права запросить протокол/Акт отбора/Заявку и т.п.". Если не имеет права, то как же выяснялись обстоятельства на которые Вы указывали в качестве примеров.
Более того, если таможни не имеют на это права, то тогда максимум что может запросить таможня это протокол испытаний, а он есть ( или будет ) только плати, в реестре СС есть, область аккредитации соблюдена. И что все, таможня стоп ?

Ну и если брокер будет приставать к декларанту по п. 2 то он останется без работы

Я говорил о действиях инспектора ОТОиТК до выпуска, который принимает решение о выпуске. Он не имеет права запрашивать такие документы. После выпуска - руки развязаны.
Эти обстоятельства после выпуска и выяснялись.
Таможня запросила и получила всё: заявку на СС, направление от ОС в ИЛ, Акт отбора образцов, протокол испытаний и Решение ОС о выдаче СС. После выпуска.

Брокер должен объяснить декларанту, что это в его же интересах, чтобы не было вопросов после выпуска. И это обязанность брокера - предостеречь своего клиента от опрометчивых поступков. Что лучше - потратить 15 минут на разговор и некоторое время на получение/анализ документов или потом объяснять за что ему таможенный орган штраф в 100 тыр. выкатил? Каждый брокер выбирает сам.
По крайней мере, он должен предостеречь декларанта о негативных последствиях, которые могут наступить после получения разрешительных документов виртуально по интернету, когда требуется соблюдение определенных процедур.
Не таможня их придумала и не таможне решать что и как должно быть в Законе. Если кому-то что-то не нравится - вперед - меняйте схемы сертификации, техрегламенты. Будет прописано, что СС выдается по документам - таможня Вам слова поперек не скажет.

И как уже верно отметили, брокер, клиенты которого будут попадать на деньги после таких СС, и о которых брокер их не предупредил вовремя - получит не очень хорошую репутацию на рынке и в итоге всё равно останется без работы.

[RTR1]

[QUOTE=Touareg;2532518]Я говорил о действиях инспектора ОТОиТК до выпуска, который принимает решение о выпуске. Он не имеет права запрашивать такие документы. После выпуска - руки развязаны.
Эти обстоятельства после выпуска и выяснялись.
Таможня запросила и получила всё: заявку на СС, направление от ОС в ИЛ, Акт отбора образцов, протокол испытаний и Решение ОС о выдаче СС. После выпуска.

Допустим мы им не представили запрошенные документы, каковы будут их действия и последствия для нас (за исключением штрафа за непредставления документов для целей тк)?

[Touareg]

[QUOTE=RTR1;2532547]

Я говорил о действиях инспектора ОТОиТК до выпуска, который принимает решение о выпуске. Он не имеет права запрашивать такие документы. После выпуска - руки развязаны.
Эти обстоятельства после выпуска и выяснялись.
Таможня запросила и получила всё: заявку на СС, направление от ОС в ИЛ, Акт отбора образцов, протокол испытаний и Решение ОС о выдаче СС. После выпуска.

Допустим мы им не представили запрошенные документы, каковы будут их действия и последствия для нас (за исключением штрафа за непредставления документов для целей тк)?

Извиняюсь, "мы им" это "кто кому"?