TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Тема : Помогите с кодом Опции темы Опции просмотра
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 18,075
Благодарности:
отдано: 172
получено: 4,029/3,196
Цитата ( I-P » )
Чужие примеры декларирования не имею желания обсуждать.

А я и не предлагаю их обсуждать:confused
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
I-P
Гуру
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 6,007
Благодарности:
отдано: 934
получено: 1,253/1,092
Цитата ( пенсионер » )
Что то давно мы не использовали ИИ Мне кажется в ответе есть полезные подсказки/---

Меня ИИ только запутал. Он собрал все данные, какие смог, и выдал мало полезный результат. Не потому, что я плохо к ИИ отношусь, а потому что была вынуждена всё это прочитать, и мне это ничего не дало.
Исходить надо из того, что дал автор. А автор дал очень немного. Взяли натуральный мёд, переработали путём распылительной сушки. Предполагают применять в косметической промышленности. Т.е., наш продукт представляет собой высушенный мёд, содержащий все полезные компоненты, кроме воды. Ни о каком добавлении извне каких-либо сахаров и использовании в пищевой промышленности изначально речи не идёт. Мы только предполагаем, что этот продукт вполне можно применить и в пищевой промышленности, т.е., что он имеет чистоту "фуд грэйд".
Автор запросил доп. сведения. Посмотрим.
I-P вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 18,075
Благодарности:
отдано: 172
получено: 4,029/3,196
Цитата ( I-P » )
Меня ИИ только запутал. Он собрал все данные, какие смог, и выдал мало полезный результат. Не потому, что я плохо к ИИ отношусь, а потому что была вынуждена всё это прочитать, и мне это ничего не дало.
Исходить надо из того, что дал автор. А автор дал очень немного. Взяли натуральный мёд, переработали путём распылительной сушки. Предполагают применять в косметической промышленности. Т.е., наш продукт представляет собой высушенный натуральный мёд, содержащий все полезные компоненты. Ни о каком добавлении извне каких-либо сахаров и использовании в пищевой промышленности изначально речи не идёт. Мы только предполагаем, что этот продукт вполне можно применить и в пищевой промышленности, т.е., что он имеет чистоту "фуд грэйд".
Автор запросил доп. сведения. Посмотрим.

Ответ ИИ подсказал нам, что скорее всего сведений о товаре, которые привел стартер недостаточно. Да, он запросил дополнительные сведения после длительного обсуждения нами разных вариантов , но если бы он спросили ИИ сразу, то поняли бы это до того как задать вопрос и ответ мы нашли без ИИ
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
I-P
Гуру
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 6,007
Благодарности:
отдано: 934
получено: 1,253/1,092
Цитата ( пенсионер » )
Ответ ИИ подсказал нам, что скорее всего сведений о товаре, которые привел стартер недостаточно. Да, он запросил дополнительные сведения после длительного обсуждения нами разных вариантов , но если бы он спросили ИИ сразу, то поняли бы это до того как задать вопрос и ответ мы нашли без ИИ

Это мы здесь в час по чайной ложке обсуждаем. А у меня картинка сложилась в первый же день. Внутренний "калькулятор" сработал. И у коллеги Dr.Faust.Patron, похоже, тоже. Ну, а если начинать предполагать всякую всячину, дескать, а не добавили ли чего в продукт, можно в своих предположениях зайти далеко. Всё, что есть в продукте неизвестного, пусть остаётся на совести авторов вопросов.
А если сразу начинать с ИИ, никогда не овладеешь классификацией. Никогда. Даже ИИ признался backtrack'у, что годы должны пройти, прежде чем он научится. Да и научится ли, вот в чём вопрос! Или так же соберёт воз и маленькую тележку данных и выдаст "результат" на-гора? Это ж машина... Не может она мыслить как человек. Во всяком случае (и слава Богу!) пока.
Ваша покорная служанка уже без малого три десятилетия в этой теме, причём очень плотно. И до сих пор учится. Потому что, как сказал, не помню кто, незнание это остановленное знание.
I-P вне форума   Ответить с цитированием
Dr.Faust.Patron
Аналитик
 
Аватар для Dr.Faust.Patron
 
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 780
Благодарности:
отдано: 13
получено: 87/81
Цитата ( I-P » )
Это мы здесь в час по чайной ложке обсуждаем.

я категорически не разделяю мнения, что сублимированный продукт пчеловодства имеет ту же природу, что бычья сперма, кишки, свиная щетина и прочие потроха из гр.05
__________________

— Если ты подумаешь, что эта хреновина — не транклюкатор, это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с)
Dr.Faust.Patron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
I-P
Гуру
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 6,007
Благодарности:
отдано: 934
получено: 1,253/1,092
https://cyberleninka.ru/article/n/an...go-meda/viewer (нужно скачать) - отличный обзор зарегистрированных патентов получения сухого мёда с применением введения дополнительных компонентов и предложение получения сухого мёда методом распылительной сушки без использования каких-дибо доп. ингредиентов.
Цитата
Технология производства медового порошка
в данных изобретениях предусматривает
смешивание меда натурального с какимлибо ингредиентом (глюкоза, фруктоза,
сахар, модифицированный крахмал, частично
гидролизованная мука, пыльца, мальтодекстрин,
циклодекстрин, прополис, хитозан, мальтоза,
лактоза и другие), его тщательное перемешивание
и высушивание (температура в каждом патенте
варьируется от 34 до 110°С) в установках
инфракрасной или лиофильной сушки, а
также по активационному методу сушки.

Цитата
Наиболее поздним из всех представленных
технических решений является патент
KR 20170036957 (Южная Корея), который
предусматривает сушку меда на установке
распылительной сушки без добавления
дополнительных ингредиентов при температуре
30–40°С
(Lee, 2017). Поэтому можно сделать
вывод, что применение распылительной
сушилки помогает устранить недостатки
предыдущих патентов.

Цитата
Порошок сухого меда можно использовать в
пищевой промышленности
в качестве пищевой и
вкусовой добавки, полезного заменителя сахара
и сахарной пудры, в приготовлении маринадов,
йогуртов, витаминных напитков, пирожных,
хлебопекарном производстве, т.е. для любых
кондитерских или кисломолочных продуктов с
медом.
...
В лекарственных целях сухой мед используется
для приготовления таблеток с лекарственными
растениями для лечения простудных заболеваний,
бронхиальной астмы, для приготовления
смесей для лечения болезней желудочнокишечного тракта, сердечнососудистой системы;
приготовление ванн и примочек для лечения
болезней кожи, для быстрого заживления порезов,
ран, ожогов, восстановления нервной системы. В
косметической промышленности
сухой мед можно
добавлять в шампуни, бальзамы, крема, скрабы,
соли для ванн, лосьоны, маски (для волос, тела,
лица).

То, что доктор прописал.
I-P вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
I-P
Гуру
 
Регистрация: 07.07.2016
Сообщений: 6,007
Благодарности:
отдано: 934
получено: 1,253/1,092
Цитата ( I-P » )
https://cyberleninka.ru/article/n/an...go-meda/viewer (нужно скачать) - отличный обзор зарегистрированных патентов получения сухого мёда с применением введения дополнительных компонентов и предложение получения сухого мёда методом распылительной сушки без использования каких-дибо доп. ингредиентов.

Жаль, ИИ ничего об этом неизвестно, раз он упирает в своих "умозаключениях" на мальтодекстрин.
I-P вне форума   Ответить с цитированием
Dr.Faust.Patron
Аналитик
 
Аватар для Dr.Faust.Patron
 
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 780
Благодарности:
отдано: 13
получено: 87/81
Цитата ( I-P » )
Жаль, ИИ ничего об этом неизвестно, раз он упирает в своих "умозаключениях" на мальтодекстрин.

я вообще не понимаю тех, кто педалит тезис "ну, это же для косме-е-етики же...."
как будто от этого медовый порошок перестаёт быть пищевым продуктом. Блин, пальмовое масло одинаково хорошо для фуфлыжного алтайского сыра и для биодизеля - ну и? Там (гр.15) даже оговорка есть: "Необходимо подчеркнуть, что даже продукты, пригодные для употребления в пищу, могут использоваться для технического или промышленного применения."(с)
__________________

— Если ты подумаешь, что эта хреновина — не транклюкатор, это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с)
Dr.Faust.Patron вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 18,075
Благодарности:
отдано: 172
получено: 4,029/3,196
Цитата ( I-P » )
....А если сразу начинать с ИИ, никогда не овладеешь классификацией. Никогда. Даже ИИ признался backtrack'у, что годы должны пройти, прежде чем он научится. Да и научится ли, вот в чём вопрос! Или так же соберёт воз и маленькую тележку данных и выдаст "результат" на-гора? Это ж машина... Не может она мыслить как человек. Во всяком случае (и слава Богу!) пока.
Ваша покорная служанка уже без малого три десятилетия в этой теме, причём очень плотно. И до сих пор учится. Потому что, как сказал, не помню кто, незнание это остановленное знание.

Я вижу Вы сторонница неолуддизма. Но Вам повезло, так как Вы "уже без малого три десятилетия в этой теме" и успеете спокойно уйти на пенсию раньше чем большинство специалистов в таможенной сфере станут лишними.
Справка.
Лудди́ты (англ. luddites) — участники стихийных протестов первой четверти XIX века против внедрения машин в ходе промышленной революции в Англии. С точки зрения луддитов, машины вытесняли из производства людей, что приводило к технологической безработице и ухудшению навыков ремесленников. Часто протест выражался в погромах и разрушении машин и оборудования..... …..В последнее время понятия «луддизм», «луддит», а также «неолуддизм» и «неолуддит» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...B8%D0%B7%D0%BC ) стали применяться к людям, которые борются с достижениями инновационных технологий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B8%D1%82%D1%8B
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
backtrack
Миноносец "Дерзкий"
 
Аватар для backtrack
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: ...видимо, сейчас на Земле
Сообщений: 30,759
Благодарности:
отдано: 2,067
получено: 4,937/4,106
Цитата ( пенсионер » )
Что то давно мы не использовали ИИ Мне кажется в ответе есть полезные подсказки.

Привет! Помоги определить товарную позицию ТН ВЭД ( HS ) сухого меда ( пудра меда ). Может есть решения о й фактор — **роль мальтодекстрина**

---

Анализирую ситуацию с сухим мёдом (порошком) по материалам форума. Ключевые моменты для классификации:
Почему не 0409
Пояснения к позиции 0409 чётко указывают: натуральный мёд — это продукт без существенной переработки. Распылительная сушка выводит продукт за рамки «натурального» состояния:

Изменяется физическая форма (жидкий/густой → порошок)
Утрачивается характерная для мёда гигроскопичность (в природе мёд впитывает влагу, порошок — нет без добавок)
Даже при отсутствии добавок технология сушки радикально меняет свойства продукта

Почему не 0511 и не 0410
Примечание 1(а) к группе 05 исключает пищевые продукты из этой группы. Мёд и его производные — пищевые продукты по своей природе (даже при использовании в косметике). Назначение не меняет характер товара — пальмовое масло остаётся в группе 15 независимо от применения в сыре или биодизеле.
Обоснованный вариант: 2106 90 980 8
Наиболее корректная позиция — 2106 «Прочие пищевые продукты» по следующим основаниям:

Характер продукта: порошковый мёд — это переработанный пищевой продукт, не поименованный в других местах Номенклатуры. Пояснения к 2106 включают примеры аналогичных продуктов (напр., мёд с маточным молочком).
Технология производства: распылительная сушка — это не простое обезвоживание, а технологический процесс, формирующий новый продукт с иными физико-химическими свойствами.
Практика: даже при отсутствии добавок (чистая распылительная сушка без мальтодекстрина) таможенные органы ЕАЭС и ЕС склоняются к 2106, так как продукт утратил признаки «натурального мёда» в понимании ТН ВЭД.
Если есть добавки (мальтодекстрин, глюкоза и др.):
При доминировании сахаров — возможен 1702 90 950 0
Но при сохранении комплекса биологически активных веществ мёда (ферменты, органические кислоты, микроэлементы) предпочтителен 2106 как пищевой ингредиент

Важно
Состав критичен для окончательного решения:

Запросите сертификат анализа с указанием % содержания мёда и носителей
Уточните технологию: чистая распылительная сушка (30–40°С по патенту KR20170036957) или с добавлением мальтодекстрина/крахмалов

При отсутствии добавок и подтверждении технологии чистой сушки аргументация за 2106 строится на утрате натуральных свойств мёда в результате переработки — это соответствует общему принципу классификации: товар относится туда, где он наиболее точно описан по своему текущему состоянию, а не по исходному сырью.
__________________

-Всё просто.
-Когда убрано всё ложное знание, остаётся честное незнание ©
backtrack вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

Политика в отношении обработки персональных данных

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2025

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot