Результаты опроса: Какую религию Вы исповедуете?
|
Православие
|
|
21 |
52.50% |
Католицизм
|
|
0 |
0% |
Другие конфессии
|
|
1 |
2.50% |
Ислам
|
|
1 |
2.50% |
Буддизм
|
|
1 |
2.50% |
Иудаизм
|
|
2 |
5.00% |
Агностицизм
|
|
5 |
12.50% |
Атеизм
|
|
6 |
15.00% |
Протестантизм
|
|
3 |
7.50% |
Ватник
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: На метро до конечной и два дня на собаках
Сообщений: 4,666
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
|
Он не ошибся, ошиблись, кмк, Вы, восприняв его слова буквально, вне контекста. В контексте - это было заключение силлогизма. Если проще, то он говорил о том же, что и Вы, но короче.
З.Ы. Ниуспел...
|
Если смотреть на заключение Дмитрия в контексте, то, имхо, ошиблись тогда Вы. Ибо не силлогизм это, а импликация. Дмитрий просто сообщил нам "Если А, то В" назвав это логическим выводом. Наверное это забавно, не спорю...
|
__________________
Наши мёртвые нас не оставят в беде. (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
странник
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 6,823
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
|
А зачем тогда Церковь? Актер, с хорошо поставленным голосом, прочтет для аудиозаписи Евангелие лучше, четче, душевнее, чем клирик.
|
Вспомнилась история.
Пути двух одноклассников разошлись в разные стороны. Один из них стал проповедником и по прошествии многих лет должен вскоре был уйти на отдых. Знаменитым проповедником он никогда не был, хотя, воскресенье за воскресеньем с теплом и от всего сердца проповедовал Евангелие. Другой, школьный друг его, пошел в театр и стал знаменитым артистом. Он был из семьи верующих. Он не смог забыть то, что в юности ему приходилось слышать от своих родителей.
И когда пришел конец его карьере, друзья приготовили ему прощальный вечер с пышно накрытым столом. Его попросили, чтобы он сам пригласил своих друзей. Тогда он написал своему другу - проповеднику.
Пастор же не хотел принять приглашение, так как ему не нравилось быть в обществе артистов. Но все-таки он решил пойти, потому что его школьный друг артист был к нему добр и не забыл его пригласить.
Проповедник сидел между двумя артистами, беседа была назидательной. В конце еды юбиляра попросили что-нибудь исполнить. Он согласился, с условием, что проповедник, школьный друг, что-нибудь скажет.
Артист выбрал 22 псалом. Может потому, что вспомнил о своей юности в родительском доме. Кто знает?
Как и всегда, он рассказал знакомые слова, после чего последовали аплодисменты. Затем немного застенчиво встал старый проповедник. Он достал свою часто использованную Библию и прочитал этот же псалом, только совсем просто, как он это часто делал у кровати больных людей.
Все затихли. После последних слов: "Я пребуду в доме Господнем многие дни", - стало еще тише.
Тогда встал артист, протянул школьному другу руку, и сказал гостям: "Знаете ли вы, какая здесь разница? Я знаю псалом, но он знает Пастыря".
|
__________________
Любовь взмывает ввысь, к престолу Славы Божьей,
А разум и расчёт подолгу ждут в прихожей.
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: 北大荒
Сообщений: 4,358
Благодарности:
отдано: 203
получено: 516/288
|
Дух лжи очень даже умеет быть убедителен.
Лев Троцкий к примеру, даже в русскую народную поговорку вошел.
И кто теперь этого борца за правду считает таковым.
|
Он не ошибся, ошиблись, кмк, Вы, восприняв его слова буквально, вне контекста. В контексте - это было заключение силлогизма. Если проще, то он говорил о том же, что и Вы, но короче.
|
Если смотреть на заключение Дмитрия в контексте, то, имхо, ошиблись тогда Вы. Ибо не силлогизм это, а импликация. Дмитрий просто сообщил нам "Если А, то В" назвав это логическим выводом. Наверное это забавно, не спорю...
|
Приходит Громыко к Брежневу и спрашивает: кто такой - сын моего отца, но не я?
Брежнев пыхтел-пыхтел - не знает.
Это мой брат, - говорит Громыко.
Брежнев приходит к товарищу Пельше и спрашивает: кто такой - сын моего отца, но не я?
Товарищ Пельше пыхтел-пыхтел - не знает.
Лопух ты, товарищ Пельше - говорит ему Брежнев.
Это - брат Громыки.
Уважаемые коллеги,
мой реплай был на энтимему коллеги Декла силлогизму 2-й фигуры:
Дух лжи очень даже умеет быть убедителен;
Лев Троцкий к примеру, даже в русскую народную поговорку вошел (то есть убедителен);
с опущенным (в контексте не приведённым) заключением:
Троцкий может быть духом лжи.
Однако коллега Декл, сontra rationem, ad absurdum, приводит иное заключение, а именно:
И кто теперь этого борца за правду считает таковым
из которой, ИМХО (может быть, я не прав), следует как раз импликация: Троцкого теперь никто не считает борцом за правду.
Что, применительно к контексту, ассоциативно может отождествить упомянутого гражданина Троцкого с духом лжи.
Собственно мой ответ ( Из этого логический вывод: кто умеет быть убедителен - тот лжив) был алогичен и абсурден в принципе.
Это ирония и ничего кроме. Оправдываюсь тем, что ответил нелогично на нелогичное; а что назвал логичным - каюсь, наврал. Простите меня.
Зато пару часов покопался в сетке, - пару терминов вспомнил, а про энтимему и фигуры и прочие фичи силлогизмов вообще никогда не слышал (ну или забыл совсем).
|
Последний раз редактировалось Дмитрий Рыбак; 03.03.2013 в 02:42..
|
|
Ответить с цитированием
|
странник
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 6,823
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
|
О духе лжи.
Несколько странно, что обсуждая встречу Невзоров - Милонов, мы больше обращаем внимание на внешнюю убедительность, красноречивость, и велеречивость.
Можно ведь хотя бы немного вникнуть в содержание речи того же Глебыча, тем самым раскрыв механизм его успеха.
Вот смотрите, "рубанул по Достоевскому" безо всякой аргументации "на одних понтах"...., в какой брошюре 20-х годов прочел он эту сказку?
Да посади на аналогичной встрече меня, а напротив...., ну скажем вора в законе, в чем-то наверное вор в законе будет выглядеть конкретнее и убедительнее чем я, его психическая сила повыше, и если не благодать Святого Духа мне в помощь, думаю, что "базаром он мог бы задавить". Так и Глебыч поступает.
|
__________________
Любовь взмывает ввысь, к престолу Славы Божьей,
А разум и расчёт подолгу ждут в прихожей.
|
|
Ответить с цитированием
|
НачДив
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: 1/6 часть суши
Сообщений: 30,939
Благодарности:
отдано: 604
получено: 3,012/2,694
|
Ответа не получил.. Спрошу по другому. Лжец и растлитель на амвоне, по памяти и без ошибок читающий молитву пастве, праведнее актера, молитвы не знающего, но способного игрой своей утешить отчаявшуюся солдатскую мать?
|
Я, думаю, сама постановка вопроса некорректна. Ответ очевиден.Оба персонажа, если утешили отчаявшуюся мать , получили один зачет, где-то.
|
__________________
Прожить жизнь нужно так,чтобы не стыдно было смотреть в глаза ни Богу,ни Дьяволу.
|
|
Ответить с цитированием
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,805
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,982/1,356
|
Я, думаю, сама постановка вопроса некорректна. Ответ очевиден.Оба персонажа, если утешили отчаявшуюся мать , получили один зачет, где-то.
|
Я размышляю несколько о другом.
Есть несколько тезисов высказанные коллегой Деклом, которые мне кажутся странными, но, возможно, что я заблуждаюсь.
Тезис первый. Церковь, самопровозгласившая, что Она Его Церковь, является истинно Его Церковью.
Тезис второй. Не суть совершенно, кто произносит с амвона Слово, ему нужно верить, кто бы его не произносил, потому, что он произносит Слово. Т.е. не имеет значения, что Евангелие читает вор и растлитель, но ему верить должно, потому, что он Церковный клирик.
Тезис третий. Актеру нельзя верить никогда, потому, что талант его от Люцифера. И в этом д олжно быть убежденным потому, что так сказала Церковь.
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?©
|
|
Ответить с цитированием
|
Равный
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,805
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,982/1,356
|
О духе лжи.
Несколько странно, что обсуждая встречу Невзоров - Милонов, мы больше обращаем внимание на внешнюю убедительность, красноречивость, и велеречивость.
Можно ведь хотя бы немного вникнуть в содержание речи того же Глебыча, тем самым раскрыв механизм его успеха.
Вот смотрите, "рубанул по Достоевскому" безо всякой аргументации "на одних понтах"...., в какой брошюре 20-х годов прочел он эту сказку?
Да посади на аналогичной встрече меня, а напротив...., ну скажем вора в законе, в чем-то наверное вор в законе будет выглядеть конкретнее и убедительнее чем я, его психическая сила повыше, и если не благодать Святого Духа мне в помощь, думаю, что "базаром он мог бы задавить". Так и Глебыч поступает.
|
Невзоров побеждает потому, что он умнее. Во всех смыслах. Дурак, даже многократно прикрывающийся словами о том, что он верующий, победить не может. Потому, что он просто верующий, но дурак. А может и не верующий, а прикрывающийся.
Поймите простую вещь, мало одной Веры для того, чтобы побеждать в дискуссии с умным человеком, владеющим предметом дискуссии.. Ещё нужно не быть дураком. Дело не в велеричивости или внешности. Дело в уме и знаниях.
Именно об этом и говорил Невзоров, когда утверждал, что простого наличия религиозной идеологии маловато для того, чтобы вторгаться, например, в науку. Или в образование.
|
__________________
Павел Андреевич, Вы шпион?©
|
|
Ответить с цитированием
|
НачДив
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: 1/6 часть суши
Сообщений: 30,939
Благодарности:
отдано: 604
получено: 3,012/2,694
|
Извечная дискуссия : кто он, Лука из "На дне."? Ангел или демон?Лекарь или утонченный садист?
|
__________________
Прожить жизнь нужно так,чтобы не стыдно было смотреть в глаза ни Богу,ни Дьяволу.
|
|
Ответить с цитированием
|
Ватник
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: На метро до конечной и два дня на собаках
Сообщений: 4,666
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
|
Цитата
( Дмитрий Рыбак » )
Это ирония и ничего кроме. Оправдываюсь тем, что ответил нелогично на нелогичное; а что назвал логичным - каюсь, наврал. Простите меня.
|
Я понял. Тогда меня бы тоже простить надо, ибо не прочитал иронию и начал, как выяснилось, умничать не к месту. Посему предлагаю в завершение дискуссии воспользоваться обоюдно эквиваленцией от Луки «… прощайте и прощены будете» .
И анекдот для разрядки:
На занятиях на военной кафедре полковник говорит студентам:
- Мне высшая математика понадобилась только один раз в жизни!
У всех вопрос - когда?
- Однажды уронил я ключи в унитаз.
Тогда я взял кусок проволки, сделал из нее интеграл и с его помощью подцепил ключи!
|
__________________
Наши мёртвые нас не оставят в беде. (с)
Последний раз редактировалось Old_Movie; 03.03.2013 в 13:33..
Причина: Добавил анекдот
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 2,162
Благодарности:
отдано: 78
получено: 97/92
|
Что происходит в нашем мире, если наместник бога на земле (Бенедикт 16 ) ушел в отставку.
|
__________________
Представлю Ваши интересы в таможенных органах
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.
|
|