Не удается растаможить 3д принтер

[stasiboro]

Класс.решение получить. Хотя ХЗ дают его физикам или нет. Но если сделают на 8477 кроме как по этому коду уже не ввезти

Вроде дают.
Тут можно обращение составить http://reception.customs.ru/index.ph...ions&Itemid=67

[backtrack]

Без проведенной экспертизы на оборудование никто и никаких отказных писем давать не будет.

Чё правда? А мужики-то не знают (с)

[Adamus72]

Скоро Тюменская таможня будет самой таможенной таможней. Уже которая тема про стойкость тюменцев. С господином Мословым общались? Помашете ручкой, они тут читают, это их работа.

[Александр Н.П.]

Добрый день,

купили набор для сборки (конструктор "Сделай сам") 3D принтера Felix 2.0 у производителя в Нидерландах, цена 999 евро, доставка UPS, - задержан Внуковской таможней. Судя по информации от таможенного отдела UPS груз признан "не для личного использования". Последнее, что они сказали, что помочь не могут, предлагают приехать и попробовать убедить таможенника. Ранее еще говорили про вариант растаможки с уплатой НДС и предоставлением сертификата.

Пришлось потратить время, которое можно было бы использовать с большей пользой на детальный разбор ситуации. Выражу свое мнение по проблеме с ввозом не промышленных (бытовых/персональных/настольных) 3D принтеров.


Появилась новая категория устройств, которые пока не обозначены явно в ТН ВЭД, - назовем их, например, "бытовой 3D принтер". Таможня их, ошибочно, причисляет к категории 8477. Наиболее подходящей, на данный момент, считаю категорию 8443 («Принтеры, ...") подраздел «Прочее».


Аргумент 1. Бытовые 3D принтеры на российском рынке.

На российском рынке уже, фактически, эта категория ("Бытовой 3D принтер") представлена, причем весьма широко. Моделей таких принтеров довольно много и большинство продавцов выделяют эту категорию в отдельный раздел своих магазинов. Например, ссылки про принтер Felix 2.0:

http://www.itshop.ru/Felix-20-obnovlennyy/l4t15i291700
Раздел сайта: Персональные 3D принтеры
...Данный принтер хорошо подойдет для дома, школы, института и небольшого производства…

http://3dprinterpro.ru/catalog/item/205
Принтер Felix 2.0 находится в разделе сайта: Домашние 3D принтеры

http://tehnoobzor.com/tests-reviews/...printerov.html
Статья: Обзор лучших домашних 3D принтеров
Принтер Felix 2.0 в обзоре под номером 4: ...Благодаря небольшому размеру устройства, данная модель очень удобна в использовании в домашних условиях…

http://3dapp.ru/component/virtuemart....html?Itemid=0
Раздел сайта: Настольные 3D принтеры
...Данные принтеры хорошо подойдут для дома, школы, института и небольшого производства…
Тоже самое написано на сайте официального поставщика Felixprinter в России, компании Baltexim:
http://baltexim.ru/catalog/80/255


Аргумент 2. Принцип работы.

Большинство бытовых 3D принтеров работают по принципу FDM (англ. fused deposition modeling, FDM) — объект формируется путем послойной укладки расплавленной нити из плавкого рабочего материала (пластик, нейлон). Рабочий материал подаётся в нагретую до нужной температуры головку, которая выдавливает на охлаждаемую платформу тонкую нить расплавленного материала, формируя таким образом текущий слой разрабатываемого объекта. При этом головка двигается относительно платформы по осям X-Y и печатает (рисует) текущий слой. После нанесения текущего слоя платформа опускается на толщину одного слоя (по оси Z), чтобы можно было нанести следующий слой.
Как видно, общее с промышленными экструдерами тут только то, что присутствует расплавленный материал. 3D принтер рисует и его работа больше похожа на работу плоттера, но в отличии от плоттера есть еще ось Z. Промышленный экструдер это совсем другое устройство, - и по масштабам и по принципу работы: там ничего не рисуется, - расплавленный материал получает форму проходя через головку определенной формы. См., например, http://poly-prom.ru/ekstruder


Аргумент 3. Слабые возможности промышленного использования бытового 3D принтера.

Бытовой 3d принтер работает очень медленно, - предмет весом 10 грамм может печататься полчаса, что делает его малопригодным для промышленного использования. При этом надежность тоже не на высоте, - головка не редко забивается или деталь отлипает от поверхности, падает, смещается и печать нужно начинать заново.


Аргумент 4. Возможности использования в быту, для личных целей.

Если немного задуматься о возможностях 3D печати, вообще и возможностях его использования для личных, бытовых, семейных целей, то можно придти к выводу, что небольшой 3D принтер может отнести к категории «для личного использования" в большей степени, чем обычный принтер, который печатает текст и изображения. Дело в том, что 3D принтер может напечатать множество различных предметов, которые используются в быту, например, игрушки, кулинарные формочки, украшения, заколки, ручки, крепежи и элементы для интерьера, замены сломанных пластиковых деталей из бытовой техники, инструментов и игрушек, корпуса для самодельных электронных устройств (для радиолюбителей), предметы для других хобби (рыбалка, авто, ...) и т.д. Возможности, как говорится, безграничны, точнее ограничены свойствами материала и размерами платформы для печати.


Аргумент 5. Возможности использования в учебных целях.

Бытовые 3D принтеры служат образовательной цели - изучению передовой, инновационной технологии для детей, студентов и любителей-энтузиастов. Образовательная функция включается в себя изучение механики принтера (особенно комплекты “Сделай сам”, который я пытаюсь доставить себе в семью), программного обеспечения для создания 3D моделей (3D моделирование) и изучение программ – слайсеров, которые преобразуют 3D модели в команды принтера.

Перекрывая доступ для более дешевых, но прогрессивных бытовых 3D принтеров из-за границы Таможня jrfpsdftn «медвежью услугу» государству, - увлекающиеся люди, которые могли бы его изучить и, возможно, развить и представить что-то новое в России не могут этого сделать, т.к. цена таких принтеров на российском рынке около 90 тыс. и неподъемна для семейного бюджета, а набор для сборки за 45 тыс Таможня не пропускает.


Аргумент 6. Почему не 8477 - логический аргумент.

Бытовой 3D принтер это устройство для личного (семейного использования), для обучения, для детей. Т.е. он по своей сути предназначен «для личного использования» (что, конечно, не исключает возможность его использования для каких-то коммерческих целей, но сейчас не об этом речь). Категория 8477 строго относится к «не для личного использования». Таким образом, получается логическое противоречие из чего следует, что бытовой 3D принтер нельзя относить к данной категории.
В результате, получается, что Таможня нарушает таможенные правила - присваивает не верный код ТН ВЭД.



В связи со всем этим, обращаюсь к людям, которые могут как-то повлиять на ситуацию, - помогите, объясните кому следует о имеющей место ошибке.


Если есть аргументы против моих доводов, рад буду услышать, также, как и советы, какие на данный момент могут быть варианты с моим принтером кроме возврата и оформления с уплатой НДС и сертификатом.

[backtrack]

Добрый день,

купили набор для сборки (конструктор "Сделай сам") 3D принтера Felix 2.0 у производителя в Нидерландах, цена 999 евро, доставка UPS, - задержан Внуковской таможней. Судя по информации от таможенного отдела UPS груз признан "не для личного использования". Последнее, что они сказали, что помочь не могут, предлагают приехать и попробовать убедить таможенника. Ранее еще говорили про вариант растаможки с уплатой НДС и предоставлением сертификата.

Пришлось потратить время, которое можно было бы использовать с большей пользой на детальный разбор ситуации. Выражу свое мнение по проблеме с ввозом не промышленных (бытовых/персональных/настольных) 3D принтеров.


Появилась новая категория устройств, которые пока не обозначены явно в ТН ВЭД, - назовем их, например, "бытовой 3D принтер". Таможня их, ошибочно, причисляет к категории 8477. Наиболее подходящей, на данный момент, считаю категорию 8443 («Принтеры, ...") подраздел «Прочее».


Аргумент 1. Бытовые 3D принтеры на российском рынке.

На российском рынке уже, фактически, эта категория ("Бытовой 3D принтер") представлена, причем весьма широко. Моделей таких принтеров довольно много и большинство продавцов выделяют эту категорию в отдельный раздел своих магазинов. Например, ссылки про принтер Felix 2.0:

http://www.itshop.ru/Felix-20-obnovlennyy/l4t15i291700
Раздел сайта: Персональные 3D принтеры
...Данный принтер хорошо подойдет для дома, школы, института и небольшого производства…

http://3dprinterpro.ru/catalog/item/205
Принтер Felix 2.0 находится в разделе сайта: Домашние 3D принтеры

http://tehnoobzor.com/tests-reviews/...printerov.html
Статья: Обзор лучших домашних 3D принтеров
Принтер Felix 2.0 в обзоре под номером 4: ...Благодаря небольшому размеру устройства, данная модель очень удобна в использовании в домашних условиях…

http://3dapp.ru/component/virtuemart....html?Itemid=0
Раздел сайта: Настольные 3D принтеры
...Данные принтеры хорошо подойдут для дома, школы, института и небольшого производства…
Тоже самое написано на сайте официального поставщика Felixprinter в России, компании Baltexim:
http://baltexim.ru/catalog/80/255


Аргумент 2. Принцип работы.

Большинство бытовых 3D принтеров работают по принципу FDM (англ. fused deposition modeling, FDM) — объект формируется путем послойной укладки расплавленной нити из плавкого рабочего материала (пластик, нейлон). Рабочий материал подаётся в нагретую до нужной температуры головку, которая выдавливает на охлаждаемую платформу тонкую нить расплавленного материала, формируя таким образом текущий слой разрабатываемого объекта. При этом головка двигается относительно платформы по осям X-Y и печатает (рисует) текущий слой. После нанесения текущего слоя платформа опускается на толщину одного слоя (по оси Z), чтобы можно было нанести следующий слой.
Как видно, общее с промышленными экструдерами тут только то, что присутствует расплавленный материал. 3D принтер рисует и его работа больше похожа на работу плоттера, но в отличии от плоттера есть еще ось Z. Промышленный экструдер это совсем другое устройство, - и по масштабам и по принципу работы: там ничего не рисуется, - расплавленный материал получает форму проходя через головку определенной формы. См., например, http://poly-prom.ru/ekstruder


Аргумент 3. Слабые возможности промышленного использования бытового 3D принтера.

Бытовой 3d принтер работает очень медленно, - предмет весом 10 грамм может печататься полчаса, что делает его малопригодным для промышленного использования. При этом надежность тоже не на высоте, - головка не редко забивается или деталь отлипает от поверхности, падает, смещается и печать нужно начинать заново.


Аргумент 4. Возможности использования в быту, для личных целей.

Если немного задуматься о возможностях 3D печати, вообще и возможностях его использования для личных, бытовых, семейных целей, то можно придти к выводу, что небольшой 3D принтер может отнести к категории «для личного использования" в большей степени, чем обычный принтер, который печатает текст и изображения. Дело в том, что 3D принтер может напечатать множество различных предметов, которые используются в быту, например, игрушки, кулинарные формочки, украшения, заколки, ручки, крепежи и элементы для интерьера, замены сломанных пластиковых деталей из бытовой техники, инструментов и игрушек, корпуса для самодельных электронных устройств (для радиолюбителей), предметы для других хобби (рыбалка, авто, ...) и т.д. Возможности, как говорится, безграничны, точнее ограничены свойствами материала и размерами платформы для печати.


Аргумент 5. Возможности использования в учебных целях.

Бытовые 3D принтеры служат образовательной цели - изучению передовой, инновационной технологии для детей, студентов и любителей-энтузиастов. Образовательная функция включается в себя изучение механики принтера (особенно комплекты “Сделай сам”, который я пытаюсь доставить себе в семью), программного обеспечения для создания 3D моделей (3D моделирование) и изучение программ – слайсеров, которые преобразуют 3D модели в команды принтера.

Перекрывая доступ для более дешевых, но прогрессивных бытовых 3D принтеров из-за границы Таможня jrfpsdftn «медвежью услугу» государству, - увлекающиеся люди, которые могли бы его изучить и, возможно, развить и представить что-то новое в России не могут этого сделать, т.к. цена таких принтеров на российском рынке около 90 тыс. и неподъемна для семейного бюджета, а набор для сборки за 45 тыс Таможня не пропускает.


Аргумент 6. Почему не 8477 - логический аргумент.

Бытовой 3D принтер это устройство для личного (семейного использования), для обучения, для детей. Т.е. он по своей сути предназначен «для личного использования» (что, конечно, не исключает возможность его использования для каких-то коммерческих целей, но сейчас не об этом речь). Категория 8477 строго относится к «не для личного использования». Таким образом, получается логическое противоречие из чего следует, что бытовой 3D принтер нельзя относить к данной категории.
В результате, получается, что Таможня нарушает таможенные правила - присваивает не верный код ТН ВЭД.



В связи со всем этим, обращаюсь к людям, которые могут как-то повлиять на ситуацию, - помогите, объясните кому следует о имеющей место ошибке.


Если есть аргументы против моих доводов, рад буду услышать, также, как и советы, какие на данный момент могут быть варианты с моим принтером кроме возврата и оформления с уплатой НДС и сертификатом.

Таможню ваше представление и рассуждения на эту тему не интересуют, их интересуют только Основные правила интерпретации и примечания к товарным группам тн вэд.

[stasiboro]

Добрый день,

купили набор для сборки (конструктор "Сделай сам") 3D принтера Felix 2.0 у производителя в Нидерландах, цена 999 евро, доставка UPS, - задержан Внуковской таможней. Судя по информации от таможенного отдела UPS груз признан "не для личного использования". Последнее, что они сказали, что помочь не могут, предлагают приехать и попробовать убедить таможенника. Ранее еще говорили про вариант растаможки с уплатой НДС и предоставлением сертификата.

Пришлось потратить время, которое можно было бы использовать с большей пользой на детальный разбор ситуации. Выражу свое мнение по проблеме с ввозом не промышленных (бытовых/персональных/настольных) 3D принтеров.


Появилась новая категория устройств, которые пока не обозначены явно в ТН ВЭД, - назовем их, например, "бытовой 3D принтер". Таможня их, ошибочно, причисляет к категории 8477. Наиболее подходящей, на данный момент, считаю категорию 8443 («Принтеры, ...") подраздел «Прочее».


Аргумент 1. Бытовые 3D принтеры на российском рынке.

На российском рынке уже, фактически, эта категория ("Бытовой 3D принтер") представлена, причем весьма широко. Моделей таких принтеров довольно много и большинство продавцов выделяют эту категорию в отдельный раздел своих магазинов. Например, ссылки про принтер Felix 2.0:

http://www.itshop.ru/Felix-20-obnovlennyy/l4t15i291700
Раздел сайта: Персональные 3D принтеры
...Данный принтер хорошо подойдет для дома, школы, института и небольшого производства…

http://3dprinterpro.ru/catalog/item/205
Принтер Felix 2.0 находится в разделе сайта: Домашние 3D принтеры

http://tehnoobzor.com/tests-reviews/...printerov.html
Статья: Обзор лучших домашних 3D принтеров
Принтер Felix 2.0 в обзоре под номером 4: ...Благодаря небольшому размеру устройства, данная модель очень удобна в использовании в домашних условиях…

http://3dapp.ru/component/virtuemart....html?Itemid=0
Раздел сайта: Настольные 3D принтеры
...Данные принтеры хорошо подойдут для дома, школы, института и небольшого производства…
Тоже самое написано на сайте официального поставщика Felixprinter в России, компании Baltexim:
http://baltexim.ru/catalog/80/255


Аргумент 2. Принцип работы.

Большинство бытовых 3D принтеров работают по принципу FDM (англ. fused deposition modeling, FDM) — объект формируется путем послойной укладки расплавленной нити из плавкого рабочего материала (пластик, нейлон). Рабочий материал подаётся в нагретую до нужной температуры головку, которая выдавливает на охлаждаемую платформу тонкую нить расплавленного материала, формируя таким образом текущий слой разрабатываемого объекта. При этом головка двигается относительно платформы по осям X-Y и печатает (рисует) текущий слой. После нанесения текущего слоя платформа опускается на толщину одного слоя (по оси Z), чтобы можно было нанести следующий слой.
Как видно, общее с промышленными экструдерами тут только то, что присутствует расплавленный материал. 3D принтер рисует и его работа больше похожа на работу плоттера, но в отличии от плоттера есть еще ось Z. Промышленный экструдер это совсем другое устройство, - и по масштабам и по принципу работы: там ничего не рисуется, - расплавленный материал получает форму проходя через головку определенной формы. См., например, http://poly-prom.ru/ekstruder


Аргумент 3. Слабые возможности промышленного использования бытового 3D принтера.

Бытовой 3d принтер работает очень медленно, - предмет весом 10 грамм может печататься полчаса, что делает его малопригодным для промышленного использования. При этом надежность тоже не на высоте, - головка не редко забивается или деталь отлипает от поверхности, падает, смещается и печать нужно начинать заново.


Аргумент 4. Возможности использования в быту, для личных целей.

Если немного задуматься о возможностях 3D печати, вообще и возможностях его использования для личных, бытовых, семейных целей, то можно придти к выводу, что небольшой 3D принтер может отнести к категории «для личного использования" в большей степени, чем обычный принтер, который печатает текст и изображения. Дело в том, что 3D принтер может напечатать множество различных предметов, которые используются в быту, например, игрушки, кулинарные формочки, украшения, заколки, ручки, крепежи и элементы для интерьера, замены сломанных пластиковых деталей из бытовой техники, инструментов и игрушек, корпуса для самодельных электронных устройств (для радиолюбителей), предметы для других хобби (рыбалка, авто, ...) и т.д. Возможности, как говорится, безграничны, точнее ограничены свойствами материала и размерами платформы для печати.


Аргумент 5. Возможности использования в учебных целях.

Бытовые 3D принтеры служат образовательной цели - изучению передовой, инновационной технологии для детей, студентов и любителей-энтузиастов. Образовательная функция включается в себя изучение механики принтера (особенно комплекты “Сделай сам”, который я пытаюсь доставить себе в семью), программного обеспечения для создания 3D моделей (3D моделирование) и изучение программ – слайсеров, которые преобразуют 3D модели в команды принтера.

Перекрывая доступ для более дешевых, но прогрессивных бытовых 3D принтеров из-за границы Таможня jrfpsdftn «медвежью услугу» государству, - увлекающиеся люди, которые могли бы его изучить и, возможно, развить и представить что-то новое в России не могут этого сделать, т.к. цена таких принтеров на российском рынке около 90 тыс. и неподъемна для семейного бюджета, а набор для сборки за 45 тыс Таможня не пропускает.


Аргумент 6. Почему не 8477 - логический аргумент.

Бытовой 3D принтер это устройство для личного (семейного использования), для обучения, для детей. Т.е. он по своей сути предназначен «для личного использования» (что, конечно, не исключает возможность его использования для каких-то коммерческих целей, но сейчас не об этом речь). Категория 8477 строго относится к «не для личного использования». Таким образом, получается логическое противоречие из чего следует, что бытовой 3D принтер нельзя относить к данной категории.
В результате, получается, что Таможня нарушает таможенные правила - присваивает не верный код ТН ВЭД.



В связи со всем этим, обращаюсь к людям, которые могут как-то повлиять на ситуацию, - помогите, объясните кому следует о имеющей место ошибке.


Если есть аргументы против моих доводов, рад буду услышать, также, как и советы, какие на данный момент могут быть варианты с моим принтером кроме возврата и оформления с уплатой НДС и сертификатом.

Пишите в ФТС, пусть издают очередное распоряжение о классификации отдельных товаров.
http://reception.customs.ru/index.ph...ions&Itemid=67

[Чучмек]

...

Если есть аргументы против моих доводов, рад буду услышать, также, как и советы, какие на данный момент могут быть варианты с моим принтером кроме возврата и оформления с уплатой НДС и сертификатом.

Основная ошибка в том, что текст товарной позиции 8477 ничего не говорит об обязательном "промышленном" применении 3Д-принтеров.
А по сути он как есть "оборудование для обработки пластмасс", так и есть.

Можно, конечно, обратиться в ФТС за ПКР. И посмотреть, какой будет ответ.

[Сергей-К]

В результате, получается, что Таможня нарушает таможенные правила - присваивает не верный код ТН ВЭД.

Таможня присваивает код ТН ВЭД ТС исходя из основного назначения 3д принтера, а в особенности фирмы Makerbot, при этом не вникая, что у других производителей материалы для 3д печати могут быть другие и печатающие головки можно легко заменить.

Код 8443 отлично подойдет, если в комплекте не экструдера.

А по сути 3д принтер для печати полимерным материалом относится к категории 8419. Я написал в таможню письменный запрос на получение предварительной классификации товара на соответствие коду ТН ВЭД ТС. К сожалению ответ ждать в течении 90 дней. Жду...

Уже подумываю в России открыть фирму и производить собственные модели 3д принтеров по розничной цене 30000 руб. С рабочей зоной 20х20 см. Прототип уже разработан, но еще дорабатывается.

В общем подожду пока таможню.

[Чучмек]

Таможня присваивает код ТН ВЭД ТС исходя из основного назначения 3д принтера, ...

Ну, вобщем-то, все так и делают... "исходя из основного назначения"...

Точнее, исходя из ОПИ 1. Ну, должны так делать.

[Сергей-К]

Ну, вобщем-то, все так и делают... "исходя из основного назначения"...

Точнее, исходя из ОПИ 1. Ну, должны так делать.

Я уже писал ранее:

Согласно примечания 2 группы 84:
- При условии соблюдения положений примечания 3 к разделу XVI и примечания 9 к данной группе машина или устройство, которое отвечает описанию в одной или более товарных позициях 8401 – 8424 или товарной позиции 8486 и в то же самое время описанию в одной или более товарных позициях 8425 – 8480, включается в соответствующую товарную позицию первого упомянутого ряда товарных позиций или в товарную позицию 8486 в зависимости от конкретного случая, а не второго упомянутого ряда.

Товарная позиция 8419:
- Машины, оборудование промышленное или лабораторное с электрическим или неэлектрическим нагревом (исключая печи, камеры и другое оборудование товарной позиции 8514) для обработки материалов в процессе с изменением температуры, таком как нагрев, варка, жаpенье, дистилляция, ректификация, стерилизация, пастеризация, пропаривание, сушка, выпаривание, конденсиpование или охлаждение, за исключением машин и оборудования, используемых в бытовых целях; водонагреватели безынеpционные или тепловые водяные аккумуляторы, неэлектрические.

3д принтер:
1. Содержит нагревательный элемент - он же экструдер.
2. Это комбинированная машина - ЧПУ станок совмещенный с экструдером.
3. Слово "машины" в позиции 8419 не относится в обязательном порядке к промышленному оборудованию.
4. Это не машина, используемая в бытовых целях.

Подчеркиваю - включается в соответствующую товарную позицию первого упомянутого ряда. В нашем случае за место второго ряда (товарная позиция 8477)включается в первый ряд (товарная позиция 8419).