TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Таможенный брокер, кто он? Опции темы
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( ссс » )
Прошу привести пример действия второго предложения п.1 ст. 144 не связанный с завершением таможенного режима, т.е. отнсящегося к ".. а так же иных обязанностей..".
Какие это иные обязанности?
Какие обязанности не иные?
Как их отличать?

Ещё раз пример, который я уже приводил.

Пограничная таможня обязала Д, чей товар пересёк границу в зоне деятельности этой таможни, провести взвешивание и определение количества товара (ст. 389 ТК). Вполне себе таможенная операция.

Для исполнения требования таможни Д заключил договор с ТБ, находящемся на пограничном пункте пропуска, и дал ему поручение на проведение взвешивания и определения количества товаров.
У ТБ возникли права и обязанности, но только в рамках тех таможенных операций (взвешивание и определение количества), на которые он получил поручение от Д.
За недекларирование товара, недостоверное декларирование и проч. ТБ никакой ответственности нести не будет.
Вот Вам иллюстрация к п.1 ст. 144 ТК.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( ссс » )
Прошу привести пример действия второго предложения п.1 ст. 144 не связанный с завершением таможенного режима, т.е. отнсящегося к ".. а так же иных обязанностей..".
Какие это иные обязанности?
Какие обязанности не иные?
Как их отличать?

уважаемые, да шош такое то? разве я утверждал, что это только "временный ввоз" (это реплика для "Из кустов")?

вы взрослые люди, откройте тк рф - посмотрите другие режимы (которые требуют завершение), сопоставьте, и найдете ответы на все вопросы.

"иные обязанности" по смыслу п. 1 ст. 144 тк рф - ЭТО ЛЮБЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, КОТОРЫЕ ПРЯМО ВОЗЛОЖЕНЫ ЗАКОНОМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДЕКЛАРАНТА (ЛЮБОЕ ИНОЕ ЛИЦО, КРОМЕ БРОКЕРА).

если вы хотите найти такие обязанности - ищите (без обид, у меня нет на это времени). берите в руки тк рф и вперед с самого начала читайте.

просто надо понять, что второе предложение п. 1 ст. 144 тк рф если его читать не предвзято, а спокойно и сформулировано КАК ИСКЛЮЧЕНИЕ, что подтверждается судебной практикой. вот и все.
  Ответить с цитированием
ссс
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
Цитата ( Из кустов » )
Ещё раз пример, который я уже приводил.

Пограничная таможня обязала Д, чей товар пересёк границу в зоне деятельности этой таможни, провести взвешивание и определение количества товара (ст. 389 ТК). Вполне себе таможенная операция.

Для исполнения требования таможни Д заключил договор с ТБ, находящемся на пограничном пункте пропуска, и дал ему поручение на проведение взвешивания и определения количества товаров.
У ТБ возникли права и обязанности, но только в рамках тех таможенных операций (взвешивание и определение количества), на которые он получил поручение от Д.
За недекларирование товара, недостоверное декларирование и проч. ТБ никакой ответственности нести не будет.
Вот Вам иллюстрация к п.1 ст. 144 ТК.

Пример не принимаю, так как в нем не вижу ответственности за совершение операции перед "заоконом" ни у ТБ, ни у Д.
Хочу пример с ответственость Д за операцию, совершаемую ТБ.
ссс вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( ссс » )
Пример не принимаю, так как в нем не вижу ответственности за совершение операции перед "заоконом" ни у ТБ, ни у Д.
Хочу пример с ответственость Д за операцию, совершаемую ТБ.

ЗъЯ, батенька, ЗъЯ. Вот Вам статейка из КоАПа

Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль)


1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( переживающий за фтс рф » )
уважаемые, да шош такое то? разве я утверждал, что это только "временный ввоз" (это реплика для "Из кустов")?

вы взрослые люди, откройте тк рф - посмотрите другие режимы (которые требуют завершение), сопоставьте, и найдете ответы на все вопросы.

"иные обязанности" по смыслу п. 1 ст. 144 тк рф - ЭТО ЛЮБЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, КОТОРЫЕ ПРЯМО ВОЗЛОЖЕНЫ ЗАКОНОМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДЕКЛАРАНТА (ЛЮБОЕ ИНОЕ ЛИЦО, КРОМЕ БРОКЕРА).

если вы хотите найти такие обязанности - ищите (без обид, у меня нет на это времени). берите в руки тк рф и вперед с самого начала читайте.

просто надо понять, что второе предложение п. 1 ст. 144 тк рф если его читать не предвзято, а спокойно и сформулировано КАК ИСКЛЮЧЕНИЕ, что подтверждается судебной практикой. вот и все.

Вы опять произвольно сужаете п. 1 сть 144 ТК до таможенной операции декларирования товара.

Полномочия ТБ не амыкаются только на этой таможенной операции. Посмотрите на п. 2 ст. 139 ТК, где там установлено ограничение на осуществление ТБ только таможенной операции декларирования товара?

ТБ полномочен по поручению Д - доверителя, а не только декларанта, совершать любую таможенную операцию. Таким боверителем может быть не только декларант, но и таможеный перевозчик, и владелец СВХ.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
ссс
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
Цитата ( переживающий за фтс рф » )
уважаемые, да шош такое то? разве я утверждал, что это только "временный ввоз" (это реплика для "Из кустов")?

вы взрослые люди, откройте тк рф - посмотрите другие режимы (которые требуют завершение), сопоставьте, и найдете ответы на все вопросы.

"иные обязанности" по смыслу п. 1 ст. 144 тк рф - ЭТО ЛЮБЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, КОТОРЫЕ ПРЯМО ВОЗЛОЖЕНЫ ЗАКОНОМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДЕКЛАРАНТА (ЛЮБОЕ ИНОЕ ЛИЦО, КРОМЕ БРОКЕРА).

если вы хотите найти такие обязанности - ищите (без обид, у меня нет на это времени). берите в руки тк рф и вперед с самого начала читайте.

просто надо понять, что второе предложение п. 1 ст. 144 тк рф если его читать не предвзято, а спокойно и сформулировано КАК ИСКЛЮЧЕНИЕ, что подтверждается судебной практикой. вот и все.

Таких обязанностей в ТК я не нашел, и Вы, я думаю, тоже не сможете найти, так как все обязанности в ТК возложены исключительно на ДЕКЛАРАНТА, кроме солидарной ответственности за платежи, конечно.

Настаиваю, что часть про завершение режимов не интересна, только иные случаи.
ссс вне форума   Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( Из кустов » )
Вы опять произвольно сужаете п. 1 сть 144 ТК до таможенной операции декларирования товара.

Полномочия ТБ не амыкаются только на этой таможенной операции. Посмотрите на п. 2 ст. 139 ТК, где там установлено ограничение на осуществление ТБ только таможенной операции декларирования товара?

ТБ полномочен по поручению Д - доверителя, а не только декларанта, совершать любую таможенную операцию. Таким боверителем может быть не только декларант, но и таможеный перевозчик, и владелец СВХ.

мдя, чувствую Н-Е-П-О-Н-И-М-А-Н-И-Е

где я сужаю? - НАОБОРОТ, где я писал, что брокер выполняет только операцию декларирование? где? не извращайте смысл закона и моих сообщений - загоняете себя в угол.

еще раз говорю - есть общее правило - что брокер имеет права и несет обязанности как декларант (и ответственность тоже).

есть исключения из этого правила - они (исключения) должны быть названы прямо в законе - одно из исключения - второе предложение п. 1 ст. 144 - ну нельзя, например, при временном ввозе привлечь брокера к адм.ответ. за НЕЗАВЕРШЕНИЕ таможенного режима "временный ввоз". вы орете приведи другие примеры - так блин открывайте базу и ищите. "временный ввоз" - это классика, дофига судебных решений есть - поэтому я и привел этот пример. зачем мне фантазировать?
  Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( ссс » )
Настаиваю, что часть про завершение режимов не интересна, только иные случаи.

ищите, вот и все. между прочим, этих "иных обязанностей" может и нет в тк рф, других законах, - что НИЧЕГО, собственно, НЕ ОЗНАЧАЕТ. они могут появиться в будущем.

будьте проще...
  Ответить с цитированием
ссс
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
Цитата ( Из кустов » )
ЗъЯ, батенька, ЗъЯ. Вот Вам статейка из КоАПа

Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль)


1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

И что, известны реальные случаи и есть судебная практика?
Я не понял, что значит обязала? Назначен осмотр/досмотр? Какая форма таможенного контроля?
ссс вне форума   Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( переживающий за фтс рф » )
ищите, вот и все. между прочим, этих "иных обязанностей" может и нет в тк рф, других законах, - что НИЧЕГО, собственно, НЕ ОЗНАЧАЕТ. они могут появиться в будущем.

будьте проще...

Мне нравиться стиль Вашей дискуссии:
- есть куча судебных решений: ищите сами
- есть куча примеров в ТК: берите в руки кодекс

Беспроигрышные аргументы.
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru