Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
Прошу привести пример действия второго предложения п.1 ст. 144 не связанный с завершением таможенного режима, т.е. отнсящегося к ".. а так же иных обязанностей..".
Какие это иные обязанности?
Какие обязанности не иные?
Как их отличать?
|
Ещё раз пример, который я уже приводил.
Пограничная таможня обязала Д, чей товар пересёк границу в зоне деятельности этой таможни, провести взвешивание и определение количества товара (ст. 389 ТК). Вполне себе таможенная операция.
Для исполнения требования таможни Д заключил договор с ТБ, находящемся на пограничном пункте пропуска, и дал ему поручение на проведение взвешивания и определения количества товаров.
У ТБ возникли права и обязанности, но только в рамках тех таможенных операций (взвешивание и определение количества), на которые он получил поручение от Д.
За недекларирование товара, недостоверное декларирование и проч. ТБ никакой ответственности нести не будет.
Вот Вам иллюстрация к п.1 ст. 144 ТК.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Прошу привести пример действия второго предложения п.1 ст. 144 не связанный с завершением таможенного режима, т.е. отнсящегося к ".. а так же иных обязанностей..".
Какие это иные обязанности?
Какие обязанности не иные?
Как их отличать?
|
уважаемые, да шош такое то? разве я утверждал, что это только "временный ввоз" (это реплика для "Из кустов")?
вы взрослые люди, откройте тк рф - посмотрите другие режимы (которые требуют завершение), сопоставьте, и найдете ответы на все вопросы.
"иные обязанности" по смыслу п. 1 ст. 144 тк рф - ЭТО ЛЮБЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, КОТОРЫЕ ПРЯМО ВОЗЛОЖЕНЫ ЗАКОНОМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДЕКЛАРАНТА (ЛЮБОЕ ИНОЕ ЛИЦО, КРОМЕ БРОКЕРА).
если вы хотите найти такие обязанности - ищите (без обид, у меня нет на это времени). берите в руки тк рф и вперед с самого начала читайте.
просто надо понять, что второе предложение п. 1 ст. 144 тк рф если его читать не предвзято, а спокойно и сформулировано КАК ИСКЛЮЧЕНИЕ, что подтверждается судебной практикой. вот и все.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
|
Ещё раз пример, который я уже приводил.
Пограничная таможня обязала Д, чей товар пересёк границу в зоне деятельности этой таможни, провести взвешивание и определение количества товара (ст. 389 ТК). Вполне себе таможенная операция.
Для исполнения требования таможни Д заключил договор с ТБ, находящемся на пограничном пункте пропуска, и дал ему поручение на проведение взвешивания и определения количества товаров.
У ТБ возникли права и обязанности, но только в рамках тех таможенных операций (взвешивание и определение количества), на которые он получил поручение от Д.
За недекларирование товара, недостоверное декларирование и проч. ТБ никакой ответственности нести не будет.
Вот Вам иллюстрация к п.1 ст. 144 ТК.
|
Пример не принимаю, так как в нем не вижу ответственности за совершение операции перед "заоконом" ни у ТБ, ни у Д.
Хочу пример с ответственость Д за операцию, совершаемую ТБ.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
Пример не принимаю, так как в нем не вижу ответственности за совершение операции перед "заоконом" ни у ТБ, ни у Д.
Хочу пример с ответственость Д за операцию, совершаемую ТБ.
|
ЗъЯ, батенька, ЗъЯ. Вот Вам статейка из КоАПа
Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль)
1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
Цитата
( переживающий за фтс рф » )
уважаемые, да шош такое то? разве я утверждал, что это только "временный ввоз" (это реплика для "Из кустов")?
вы взрослые люди, откройте тк рф - посмотрите другие режимы (которые требуют завершение), сопоставьте, и найдете ответы на все вопросы.
"иные обязанности" по смыслу п. 1 ст. 144 тк рф - ЭТО ЛЮБЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, КОТОРЫЕ ПРЯМО ВОЗЛОЖЕНЫ ЗАКОНОМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДЕКЛАРАНТА (ЛЮБОЕ ИНОЕ ЛИЦО, КРОМЕ БРОКЕРА).
если вы хотите найти такие обязанности - ищите (без обид, у меня нет на это времени). берите в руки тк рф и вперед с самого начала читайте.
просто надо понять, что второе предложение п. 1 ст. 144 тк рф если его читать не предвзято, а спокойно и сформулировано КАК ИСКЛЮЧЕНИЕ, что подтверждается судебной практикой. вот и все.
|
Вы опять произвольно сужаете п. 1 сть 144 ТК до таможенной операции декларирования товара.
Полномочия ТБ не амыкаются только на этой таможенной операции. Посмотрите на п. 2 ст. 139 ТК, где там установлено ограничение на осуществление ТБ только таможенной операции декларирования товара?
ТБ полномочен по поручению Д - доверителя, а не только декларанта, совершать любую таможенную операцию. Таким боверителем может быть не только декларант, но и таможеный перевозчик, и владелец СВХ.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
|
Цитата
( переживающий за фтс рф » )
уважаемые, да шош такое то? разве я утверждал, что это только "временный ввоз" (это реплика для "Из кустов")?
вы взрослые люди, откройте тк рф - посмотрите другие режимы (которые требуют завершение), сопоставьте, и найдете ответы на все вопросы.
"иные обязанности" по смыслу п. 1 ст. 144 тк рф - ЭТО ЛЮБЫЕ ОБЯЗАННОСТИ, КОТОРЫЕ ПРЯМО ВОЗЛОЖЕНЫ ЗАКОНОМ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ДЕКЛАРАНТА (ЛЮБОЕ ИНОЕ ЛИЦО, КРОМЕ БРОКЕРА).
если вы хотите найти такие обязанности - ищите (без обид, у меня нет на это времени). берите в руки тк рф и вперед с самого начала читайте.
просто надо понять, что второе предложение п. 1 ст. 144 тк рф если его читать не предвзято, а спокойно и сформулировано КАК ИСКЛЮЧЕНИЕ, что подтверждается судебной практикой. вот и все.
|
Таких обязанностей в ТК я не нашел, и Вы, я думаю, тоже не сможете найти, так как все обязанности в ТК возложены исключительно на ДЕКЛАРАНТА, кроме солидарной ответственности за платежи, конечно.
Настаиваю, что часть про завершение режимов не интересна, только иные случаи.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Вы опять произвольно сужаете п. 1 сть 144 ТК до таможенной операции декларирования товара.
Полномочия ТБ не амыкаются только на этой таможенной операции. Посмотрите на п. 2 ст. 139 ТК, где там установлено ограничение на осуществление ТБ только таможенной операции декларирования товара?
ТБ полномочен по поручению Д - доверителя, а не только декларанта, совершать любую таможенную операцию. Таким боверителем может быть не только декларант, но и таможеный перевозчик, и владелец СВХ.
|
мдя, чувствую Н-Е-П-О-Н-И-М-А-Н-И-Е
где я сужаю? - НАОБОРОТ, где я писал, что брокер выполняет только операцию декларирование? где? не извращайте смысл закона и моих сообщений - загоняете себя в угол.
еще раз говорю - есть общее правило - что брокер имеет права и несет обязанности как декларант (и ответственность тоже).
есть исключения из этого правила - они (исключения) должны быть названы прямо в законе - одно из исключения - второе предложение п. 1 ст. 144 - ну нельзя, например, при временном ввозе привлечь брокера к адм.ответ. за НЕЗАВЕРШЕНИЕ таможенного режима "временный ввоз". вы орете приведи другие примеры - так блин открывайте базу и ищите. "временный ввоз" - это классика, дофига судебных решений есть - поэтому я и привел этот пример. зачем мне фантазировать?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гость
|
Настаиваю, что часть про завершение режимов не интересна, только иные случаи.
|
ищите, вот и все. между прочим, этих "иных обязанностей" может и нет в тк рф, других законах, - что НИЧЕГО, собственно, НЕ ОЗНАЧАЕТ. они могут появиться в будущем.
будьте проще...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
|
ЗъЯ, батенька, ЗъЯ. Вот Вам статейка из КоАПа
Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль)
1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
|
И что, известны реальные случаи и есть судебная практика?
Я не понял, что значит обязала? Назначен осмотр/досмотр? Какая форма таможенного контроля?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
|
Цитата
( переживающий за фтс рф » )
ищите, вот и все. между прочим, этих "иных обязанностей" может и нет в тк рф, других законах, - что НИЧЕГО, собственно, НЕ ОЗНАЧАЕТ. они могут появиться в будущем.
будьте проще...
|
Мне нравиться стиль Вашей дискуссии:
- есть куча судебных решений: ищите сами
- есть куча примеров в ТК: берите в руки кодекс
Беспроигрышные аргументы.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +3.
|
|