Продажа с СВХ / Таможенного склада

[Quantum satis]

Я прекрасно понял Вашу позицию. Главное в ней, что эта сделка законна (разрешена).
Но Вы ошибаетесь в том, что сделка лишена смысла для второго покупателя. Заключение данной сделки дает второму покупателю право требовать ее исполнения от продавца (первого покупателя), а в случае ее неисполнения или нарушения условий исполнения - требовать возмещения убытков. Если бы эта сделка была уничтожена, то таких прав у второго покупателя не возникло бы, т.к. продавец был бы защищен ничтожностью данной сделки от требований покупателя.

Этот аспект я не рассматривал, потому что посчитал его обсуждение излишним в рамках таможенной тематики форума.

И вот тут мы приходим к размышлениям, а почему же покупатель товара с ТС может быть декларантом, а с СВХ нет? И там и там сделка, понятие декларанта едино, прямого указания на декларанта, в случае покупки с ТС нет, но вместо того, чтобы сделать следующий шажок и признать за покупателем с СВХ право выступать декларантом на основании 83 статьи, мы этого сделать не можем, т к. помним, что всегда это было запрещено, и не остается ничего как объявить сделку с товаром на СВХ незаконной, а на ТС законной, т.к. о сделках на ТС прямо указано в ТК, а на СВЯЗИ не указано...

Вероятно, законодатель имел некий умысел. Я мог бы о нём порассуждать, но это вряд ли кому-либо будет интересно. Поэтому просто принимаю сей факт как данность.

[Quantum satis]

Пока груз таможенный на СВХ, импортер
владеет товаром? - скорее нет
обладает товаром? - скорее нет
пользуется товаром? - скорее нет
распоряжается товаром? - скорее нет, и только заявление таможенного режима и будет реализацией его права распоряжения товаром

А что мешает Ромашке распорядиться товаром?

[ThickAsABrick]

...Случаи возможного обращения предусмотрены помещением товара под определенную процедуру. ..

Уважаемый камрад. Временный ввоз транспортного средства международной перевозки с декларированием путём подачи таможенной декларации на транспортное средство является обращением? Предлагаю в отношении термина "обращение" руководствоваться п.6 ст. 2 ТК ЕАЭС.

Не стану цитировать Ваш предыдущий пост о возникновении обязанности по уплате платежей на СВХ, но вот как-то так:

"Статья 50. Плательщики таможенных пошлин, налогов
Плательщиками таможенных пошлин, налогов являются декларант или иные лица, у которых возникла обязанность по уплате таможенных пошлин, налогов.

Статья 83. Декларант
1. Декларантами товаров, помещаемых под таможенные процедуры, могут выступать:
1) лицо государства-члена:
являющееся стороной сделки, заключенной ...с лицом государства-члена в отношении иностранных товаров, находящихся на таможенной территории Союза;

Статья 98. Общие положения о временном хранении товаров
1. Под временным хранением товаров понимается хранение иностранных товаров в местах временного хранения до их выпуска таможенным органом
7. Лица, обладающие полномочиями в отношении товаров, находящихся на временном хранении, не вправе пользоваться такими товарами, в том числе вывозить с территории места временного хранения, до их выпуска,

Статья 103. Возникновение и прекращение обязанности по уплате ввозных таможенных пошлин, налогов, специальных, антидемпинговых, компенсационных пошлин при временном хранении товаров, срок их уплаты и исчисление
1. Обязанность по уплате ввозных таможенных пошлин, налогов, специальных, антидемпинговых, компенсационных пошлин в отношении иностранных товаров, помещаемых на временное хранение, возникает:
1) у перевозчика или иного лица, обладающего полномочиями в отношении товаров, которые представили документы для помещения товаров на временное хранение, - с момента регистрации таможенным органом этих документов;
2) у владельца склада временного хранения - с момента размещения товаров на складе временного хранения;

2. Обязанность по уплате ввозных таможенных пошлин, налогов, специальных, антидемпинговых, компенсационных пошлин в отношении иностранных товаров, помещаемых (помещенных) на временное хранение, прекращается при наступлении следующих обстоятельств:
1) у перевозчика или иного лица, обладающего полномочиями в отношении товаров, которые представили документы для помещения товаров на временное хранение:
размещение товаров на складе временного хранения либо принятие их иным лицом на временное хранение в месте, не являющемся складом временного хранения;
помещение товаров под таможенные процедуры, применимые к иностранным товарам, после наступления обстоятельств, указанных в подпункте 1 пункта 4 настоящей статьи;
2) у владельца склада временного хранения:
выдача товаров со склада временного хранения в связи с помещением их под таможенную процедуру;
помещение товаров под таможенные процедуры, применимые к иностранным товарам, после наступления обстоятельств, указанных в подпункте 3 пункта 4 настоящей статьи;
4) у лиц, указанных в подпунктах 1 - 3 настоящего пункта:
исполнение обязанности по уплате ввозных таможенных пошлин, налогов, специальных, антидемпинговых, компенсационных пошлин "

Интерес государства обеспечен. Распоряжаться товаром, находящемся на ВХ, невозможности нет.

[Quantum satis]

Интересная мысль. У СВХ есть четкие случаи, описанные Законом. Вы придумали новый случай.

Почему "новый"?
С момента помещения товара на СВХ эта обязанность возникает у владельца СВХ. Вам это должно быть известно лучше многих.

[Flinttt]

а с Бондовыми складами ктонибудь работает? Есть уже какая то практика и понимание на деле,как это все там происходит?

[SV]

а с Бондовыми складами ктонибудь работает? Есть уже какая то практика и понимание на деле,как это все там происходит?

не

[IrinaN]

Почему "новый"?
С момента помещения товара на СВХ эта обязанность возникает у владельца СВХ. Вам это должно быть известно лучше многих.

Владелец СВХ несет ответственность в одном случае - утраты или неправомерной выдачи

[Quantum satis]

Владелец СВХ несет ответственность в одном случае - утраты или неправомерной выдачи

Во-первых, перечисленное являет собой не один случай, а два.)
А, во-вторых ... какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу правомерности заключения договора купли-продажи в отношении товара, размещённого на СВХ?
По-моему, ни одной нормы, запрещающей это действие, не прозвучало. Или прозвучало, но я не заметил?
А-а-а ... совсем позабыл! Есть и третье! "Обязанность" и "Ответственность" - это разные понятия.

[IrinaN]

Во-первых, перечисленное являет собой не один случай, а два.)
А, во-вторых ... какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу правомерности заключения договора купли-продажи в отношении товара, размещённого на СВХ?
По-моему, ни одной нормы, запрещающей это действие, не прозвучало. Или прозвучало, но я не заметил?
А-а-а ... совсем позабыл! Есть и третье! "Обязанность" и "Ответственность" - это разные понятия.

Это единственные случаи когда владелец свх оплатит таможенные платежи. А так груз может лежать хоть до морковкина заговения, без последствий для свх.
Но вы правы, мы удалились от темы

[IrinaN]

Согласился с чем? Я изначально написал, что продажа с СВХ возможна, но таможня не даст покупателю выступить декларантом, из-за своего "видения".
Вы же упорно пытаетесь доказать, что сделки совершать с товаром на СВХ нельзя, при этом совершаете элементарную ошибку привязываясь к декларированию.

Давайте рассмотрим следующую ситуацию:
Декларант ввез товар, разместил его на СВХ, потом продал этот товар конечному получателю, далее декларант поместил товаров под ИМ40, таможня выпустила его, товар уехал к получателю.
Сделка купли-продажи с товаром в период его нахождения на СВХ у вас получается незаконна, так?

Продавец волен делать все что ему заблагорассудится, вот как раз в гражданском праве разрешено все что не запрещено. Но продажа товара на свх не имеет никаких правовых последствий в области таможенного контроля так как такие операции с товаром на свх не разрешены. Это первый момент
Второй момент, не связанный с первым. Это пп 3 ч 1 ст 83.тут по тексту
И не путайте мягкое с теплым