Помогите найти текст письма ФТС РФ от 30.03.2005 N 04-18/9706

[GREAKLY]

Так топикастер все в кучу мешает. А выложил он письмол таможни про кинжалы. Думаю не туда его послали. См. выше информацию ФТС РФ про оружие.
Вот из раздела 2.22 (ограниченные к ввозу ) Единого перечня.
29. Холодное клинковое спортивное оружие из 9307 00 000 0
30. Оружие холодное клинковое прочее (холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов государств – членов Таможенного союза, предназначенное для коллекционирования)из 9307 00 000 0
Вполне его товар. И правила ввоза его определены. И культурные ценности тут ни причем.

Туда меня послали. Туда. Только все приведенное Вами оружие является современным. А у меня - антикварное.

Другое дело, что послали, опять-таки, незаконно. Я, при ввозе, четко прописал, что кинжалы до 1945 года (на них дата стоит). Соответственно, ТН ВЭД 9705, а не 9307. Если таможня с этим не согласна - пусть делает жкспертизу.

Тут даже КЦ не при чем. Допустим, экспертиза покажет, что этот кинжал не является КЦ. Но он сделан в 1913 году, соответственно, попадает под 9705 (Б):

(Б) Коллекции и предметы коллекционирования, представляющие исторический, этнографический, палеонтологический и археологический интерес, например:

1) Предметы, являющиеся материальными остатками человеческой деятельности, пригодные для изучения деятельности предыдущих поколений, такие как: мумии, саркофаги, оружие, культовые принадлежности, предметы одежды, предметы, принадлежавшие известным людям.

Даже не будучи КЦ он может быть ввезен беспошлинно, если его цена меньше чем 10 килоевро.

[пенсионер]

Если же кинжал подозоевается что это культурная ценность, то ткните мне на норму из Положения что нужно для ввоза кроме того что определено в разделе 2.22. Только это пародублировано из 2.22

18. Вывоз и ввоз старинного (антикварного) оружия осуществляется, в том числе в соответствии с требованиями, предусмотренными положением о порядке ввоза на таможенную территорию таможенного союза, вывоза с таможенной территории таможенного союза и транзита по таможенной территории таможенного союза гражданского и служебного оружия, его основных частей и патронов к нему.

Иного я не вижу. Вот и работайте в рамках этих норм.
ПОЛОЖЕНИЕ К П. 2.20

О ПОРЯДКЕ ВВОЗА НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И ВЫВОЗА С ТАМОЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ, ДОКУМЕНТОВ НАЦИОНАЛЬНЫХ АРХИВНЫХ ФОНДОВ И ОРИГИНАЛОВ АРХИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ



1. Настоящее Положение о порядке ввоза на таможенную территорию государств - участников таможенного союза (далее - ввоз) и вывоза с таможенной территории государств - участников таможенного союза (далее - вывоз) культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов (далее - Положение) разработано в соответствии с Соглашением о правилах лицензирования в сфере внешней торговли товарами от 9 июня 2009 года (далее - Соглашение) и Соглашением о порядке введения и применения мер, затрагивающих внешнюю торговлю товарами, на единой таможенной территории в отношении третьих стран от 9 июня 2009 года и иными международными актами.

2. Настоящее Положение распространяется на юридических лиц и физических лиц, зарегистрированных в качестве субъектов предпринимательской деятельности, осуществляющих ввоз и вывоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов, указанных в разделе 2.20 Единого перечня товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз государствами - членами таможенного союза в рамках Евразийского экономического сообщества в торговле с третьими странами, а также на физических лиц, осуществляющих ввоз и вывоз таких товаров для личного пользования (в некоммерческих целях).

3. Вывоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов осуществляется на основании лицензий, выдаваемых уполномоченным государственным органом государства - члена таможенного союза (далее - уполномоченный орган), на территории которого зарегистрирован заявитель.

4. Не требуется получение лицензии на вывоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов при наличии разрешительного документа, выдаваемого государственным органом государства - члена таможенного союза, осуществляющим контроль за вывозом культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов, в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза:

на временный вывоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов для организации выставок, презентаций в третьих странах;

на временный вывоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов для осуществления реставрационных работ и научных исследований в третьих странах;

на временный вывоз культурных ценностей для осуществления гастрольно-концертной деятельности и проведения культурно-зрелищных мероприятий в третьих странах;

на временный вывоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов для использования в судебных процессах в третьих странах;

на вывоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов третьих стран и оригиналов архивных документов, временно ввезенных на территорию таможенного союза;

на вывоз культурных ценностей, оригиналов архивных документов физическими лицами для личного пользования (в некоммерческих целях).

5. Не подлежат вывозу с территории таможенного союза без обязательства их обратного ввоза культурные ценности, документы национальных архивных фондов и оригиналы архивных документов:

представляющие историческую, художественную, научную или иную культурную ценность и отнесенные в соответствии с действующими законодательствами государств - участников таможенного союза к особо ценным объектам культурного и документального наследия народов Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации, независимо от времени их создания;

охраняемые государствами - участниками таможенного союза и внесенные ими в охранные списки и реестры в порядке, установленном законодательствами государств - членов таможенного союза, независимо от времени их создания;

постоянно хранящиеся в государственных и муниципальных музеях, архивах, библиотеках, других государственных хранилищах культурных ценностей Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации. По решению уполномоченных государственных органов данное правило может быть распространено на иные музеи, архивы, библиотеки.

6. Представительства государств - членов таможенного союза в третьих странах осуществляют в стране пребывания дипломатическую защиту в отношении временно вывезенных с территории таможенного союза культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов.

7. Срок временного вывоза определяет государственный орган государства - члена таможенного союза, осуществляющий контроль за вывозом культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов.

8. Возвращение незаконно вывезенных и незаконно ввезенных культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов осуществляется в соответствии с международными правовыми актами и законодательствами государств - членов таможенного союза.

9. Экспертизу заявленных к вывозу, а также возвращенных после временного вывоза культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов организуют государственные органы государств - членов таможенного союза.

10. Не требуется получение лицензии на ввоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов.

11. Запрещен ввоз и вывоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов, в отношении которых объявлен розыск. Такие культурные ценности, документы национальных архивных фондов и оригиналы архивных документов подлежат задержанию.

12. Для оформления лицензии заявителем в уполномоченный орган представляются документы, предусмотренные пунктом 3 статьи 3 Соглашения.

13. Дополнительно заявитель представляет:

- список (опись) вывозимых культурных ценностей (архивных документов) в двух экземплярах;

- две фотографии размером 10 x 15 см наиболее характерной проекции каждой вывозимой культурной ценности или две копии вывозимого архивного документа, а при необходимости - саму культурную ценность (архивный документ);

- документ, подтверждающий право собственности культурной ценности (архивного документа).

14. Если в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза решение о выдаче лицензии принимается уполномоченным органом по согласованию с другим органом государственной власти государства - члена таможенного союза, то заявитель представляет документы, указанные в пункте 13 настоящего Положения, а также документы, предусмотренные пунктом 3 статьи 3 Соглашения, в орган государственной власти государства - участника таможенного союза, который согласовывает выдачу лицензии (далее - согласующий орган).

15. Документы, представляемые заявителем в уполномоченный и согласующие органы, должны быть заверены в порядке, установленном пунктом 3 статьи 3 Соглашения.

16. Срок рассмотрения документов, представляемых в согласующий орган, определяется государством - членом таможенного союза.

17. В выдаче лицензии (согласовании заявления о выдаче лицензии), помимо оснований, указанных в пункте 6 статьи 3 Соглашения, может быть отказано, если:

состояние культурной ценности (оригинала архивного документа) не позволяют менять условия ее хранения;

в стране, в которую предполагается вывезти культурную ценность (оригинал архивного документа), отсутствуют гарантии обеспечения ее сохранности.

18. Вывоз и ввоз старинного (антикварного) оружия осуществляется, в том числе в соответствии с требованиями, предусмотренными положением о порядке ввоза на таможенную территорию таможенного союза, вывоза с таможенной территории таможенного союза и транзита по таможенной территории таможенного союза гражданского и служебного оружия, его основных частей и патронов к нему.

19. Ввоз культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов на территорию государства - участника таможенного союза подлежит регистрации, если это предусмотрено законодательством государства - члена таможенного союза.

20. В случае если заявление о выдаче лицензии оформляется на вывоз нескольких экземпляров культурных ценностей, документов национальных архивных фондов и оригиналов архивных документов, соответствующих одному 10-значному классификационному коду по ЕТН ВЭД, к заявлению о выдаче лицензии оформляется приложение.

21. Уполномоченный орган вправе выдавать разъяснения (заключения) по вопросам выдачи лицензий. Информация о выданных разъяснениях (заключениях) направляется в Комиссию таможенного союза.

[Чучмек]

Туда меня послали. Туда. ....

Скажи "спасибо" зелёным, что они сразу сами не отправили кинжалы на яйцилопскую экспертизу, заподозрив холодное оружие. Бо там эксперты простые. Прочность на изгиб измеряют прессом. Крынк - и нет кинжала. "Оо! Значит, был не оружием..."

[GREAKLY]

Если же кинжал подозоевается что это культурная ценность, то ткните мне на норму из Положения что нужно для ввоза кроме того что определено в разделе 2.22. Только это пародублировано из 2.22

18. Вывоз и ввоз старинного (антикварного) оружия осуществляется, в том числе в соответствии с требованиями, предусмотренными положением о порядке ввоза на таможенную территорию таможенного союза, вывоза с таможенной территории таможенного союза и транзита по таможенной территории таможенного союза гражданского и служебного оружия, его основных частей и патронов к нему.

На эту тему было сломано огромное количество копий. В основном это касается огнестрельного оружию. Если вкратце, то ключевые слова здесь "в том числе". А, по сути, смысл этого пункта - недопустить ввоза под видом антиквариата рабочего Маузера 1891 г.р. Поэтому в таможенных документах есть такое понятие как "центробой", ввоз которого запрещен (будь он хоть трижды антикварен).

Если хотите узнать более подробно, почитайте вот здесь:

http://forum.guns.ru/forum_light_mes...m26245101.html

[пенсионер]

Хотел бы в заключение вот что сказать. Если занимаещься какой то темой , то письма ФТС хорошо, но надо найти, распечать и прочитать ( подчеркивая все что нужно) все !!! НПА благо они чейчас доступны.
Что непонятно можно спросить у уполномоченных НА ЭТО ведомств.
Все что я здесь написал это просто выхвачено мимолетным просмотром и я не претендую на полное понимание. Вот когда вооружишся этими знаниями ( а нужные документы можно возить с собой или в компе ) и ответами ведомств прем НАГЛО рванув тельняшку на границу с товаром, тогда и разговор другой будет.
А вы коллега, без обиды, везете даже не разобравшись как это надо делать, ищите какие то письма ФТС.

[пенсионер]

На эту тему было сломано огромное количество копий. В основном это касается огнестрельного оружию. Если вкратце, то ключевые слова здесь "в том числе". А, по сути, смысл этого пункта - недопустить ввоза под видом антиквариата рабочего Маузера 1891 г.р. Поэтому в таможенных документах есть такое понятие как "центробой", ввоз которого запрещен (будь он хоть трижды антикварен).

Если хотите узнать более подробно, почитайте вот здесь:

http://forum.guns.ru/forum_light_mes...m26245101.html

Даже читать не буду.
А что тут копья ломать. Порядок определен. ( 1.6 и 2.22 Единого перечня с Приложениями ) Не хочешь приключений на границе обращаешься как положено в уполномоченный орган. Он все и определит маузер это с центробоем или нож для обрезаний.

[Anda]

Хотел бы в заключение вот что сказать. Если занимаещься какой то темой , то письма ФТС хорошо, но надо найти, распечать и прочитать ( подчеркивая все что нужно) все !!! НПА благо они чейчас доступны.
Что непонятно можно спросить у уполномоченных НА ЭТО ведомств.
Все что я здесь написал это просто выхвачено мимолетным просмотром и я не претендую на полное понимание. Вот когда вооружишся этими знаниями ( а нужные документы можно возить с собой или в компе ) и ответами ведомств прем НАГЛО рванув тельняшку на границу с товаром, тогда и разговор другой будет.
А вы коллега, без обиды, везете даже не разобравшись как это надо делать, ищите какие то письма ФТС.

Это, конечно, правильно... Но, с другой стороны, в ФЗ №311 написано же:
"Статья 11. Принципы деятельности таможенных органов
Деятельность таможенных органов основана на принципах:
5) ясности, предсказуемости, гласности действий должностных лиц таможенных органов, понятности требований таможенных органов при проведении таможенного контроля и совершении таможенных операций, доступности информации о правилах осуществления внешнеэкономической деятельности, таможенном законодательстве Таможенного союза и законодательстве Российской Федерации о таможенном деле;"
А если они (там.органы) и сами запутываются, то чего ж тогда они от топикстартера хотят?!

[GREAKLY]

Скажи "спасибо" зелёным, что они сразу сами не отправили кинжалы на яйцилопскую экспертизу, заподозрив холодное оружие. Бо там эксперты простые. Прочность на изгиб измеряют прессом. Крынк - и нет кинжала. "Оо! Значит, был не оружием..."

Эта практика закончилась. Все боятся ст. 243 УК РФ. Если бы корячилась яйцелопская экспертиза, я бы сразу заяву написал, что предмет является КЦ, и что к нему не могут быть применены обычные методы исследования под угрозой уголовной ответственности. После этого вероятность вышеупомянутого "крынка" снижается практически до нуля, поскольку эксперты уже не смогут сказать, что, дескать, они были не в курсе, что этот кинжал - КЦ.

Да они и сами не хотят подставляться непонятно зачем. Раньше, ситуация, описанная Вами, иногда случалась. Но после того, как пару вещей крынкнули и был скандал, эксперты при малейшем подозрении на антикварку требуют сначала бумагу от Минкульта. А если в ней написано, что предмет - КЦ, то все "силовые" исследования заканчиваются не начавшись...

[Чучмек]

Эта практика закончилась. Все боятся ст. 243 УК РФ. Если бы корячилась яйцелопская экспертиза, я бы сразу заяву написал, что предмет является КЦ, и что к нему не могут быть применены обычные методы исследования под угрозой уголовной ответственности. После этого вероятность вышеупомянутого "крынка" снижается практически до нуля, поскольку эксперты уже не смогут сказать, что, дескать, они были не в курсе, что этот кинжал - КЦ.

Да они и сами не хотят подставляться непонятно зачем. Раньше, ситуация, описанная Вами, иногда случалась. Но после того, как пару вещей крынкнули и был скандал, эксперты при малейшем подозрении на антикварку требуют сначала бумагу от Минкульта. А если в ней написано, что предмет - КЦ, то все "силовые" исследования заканчиваются не начавшись...

Да-да, и я об этом же говорю.

[GREAKLY]

Хотел бы в заключение вот что сказать. Если занимаещься какой то темой , то письма ФТС хорошо, но надо найти, распечать и прочитать ( подчеркивая все что нужно) все !!! НПА благо они чейчас доступны.
Что непонятно можно спросить у уполномоченных НА ЭТО ведомств.
Все что я здесь написал это просто выхвачено мимолетным просмотром и я не претендую на полное понимание. Вот когда вооружишся этими знаниями ( а нужные документы можно возить с собой или в компе ) и ответами ведомств прем НАГЛО рванув тельняшку на границу с товаром, тогда и разговор другой будет.
А вы коллега, без обиды, везете даже не разобравшись как это надо делать, ищите какие то письма ФТС.

Я знаком со всеми приведенными Вами НПА. Проблема в том, что, зачастую, они противоречат друг другу. Еще раз рекомендую Вам обратить внимание на приведенную ссылку. Основываясь на приведенном Вами пункте, таможня, несмотря на все минкультовские бумаги, отказывалась выпускать ружье "Реминтон" 1867 г.в., требуя постановки его на лицензию МВД. Но сделать это было невозможно, поскольку ОЛРР МВД антикваркой не занимается. И, вроде бы, все действовали по закону, но предмет, насколько мне известно, до сих пор лежит на торфянском СВХ.