Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,555
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,961/4,069
|
Они там уже наверное насыпали огромную гору кокса у себя в центральном офисе и катаются с нее на лыжах
|
Типа радуются почти неизбежной скорой потере одного из крупнейших для себя рынков сбыта?
И тому, что вложения в европейские трубопроводы пойдут коту под хвост?
Эээээ. Ну это если они действительно коксом унюхавшись...
|
__________________
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Сказочник
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: теперь точно, - Москва.
Сообщений: 12,350
Благодарности:
отдано: 2,509
получено: 954/756
|
В ЕК решили, что это хорошо и надо распространить опыт на весь ЕС.
|
Судя по отчётности, даже той части, которая уже опубликована, Газпром того же мнения придерживается.
|
__________________
Я - школяр в этом лучшем из лучших миров. Труд мой тяжек: учитель уж больно суров! До седин я у жизни хожу в подмастерьях, Все еще не зачислен в разряд мастеров... (с) О.Х.
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 05.02.2020
Адрес: Город бесов
Сообщений: 3,691
Благодарности:
отдано: 407
получено: 283/241
|
Типа радуются почти неизбежной скорой потере одного из крупнейших для себя рынков сбыта?
|
да это еще бабка натрое сказала. насчет неизбежности. Европа стала заложником высказанного мнения,ножкой топает,но время идет,цены на энергоносители растут и пока не видно тенденций к долгосрочному снижению. Со временем товары станут менее конкурентноспособными в сравнении с теми кто покупает энергоносители дешевле и пойдет другая риторика. Да и ситуация породившая нынешнюю когданибудь да закончится. Там и сейчас то нет единого мнения.
И тому, что вложения в европейские трубопроводы пойдут коту под хвост?
|
Тоже вопрос спорный.Что то я не вижу,чтобы немцы разбирали СП-2 со своей стороны.Хоть по нему ничего и не идет.Вот когда начнут его пилить с обеих сторон,тогда можно будет говорить о потере. А пока это все только слова отдельных должностных лиц,отдельных государств.А сертифицировать СП-2 это дело одного дня и указания сверху.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Сказочник
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: теперь точно, - Москва.
Сообщений: 12,350
Благодарности:
отдано: 2,509
получено: 954/756
|
Типа радуются почти неизбежной скорой потере одного из крупнейших для себя рынков сбыта?
И тому, что вложения в европейские трубопроводы пойдут коту под хвост?
Эээээ. Ну это если они действительно коксом унюхавшись...
|
Серёга, ты физику учил в школе? Там про сообщающиеся сосуды по программе проходили.
Рынок углеводородов, как раз подходит под эти законы.
Чудес не бывает: если кто- то кое где у нас порой...газ брать не хочет. Естественно станет брать по браЦЦки в другом месте. А в том месте станут брать наш.
Круговорот углеводородов.
ЗЫ: трубопроводы на нерусские деньги строились. В буквальном и переносном смыслах. Да и то что Газпром вложил из своих, уже отбились и не раз. Даже не прокачав ни единого куба по тому же СП2.
|
__________________
Я - школяр в этом лучшем из лучших миров. Труд мой тяжек: учитель уж больно суров! До седин я у жизни хожу в подмастерьях, Все еще не зачислен в разряд мастеров... (с) О.Х.
|
|
Ответить с цитированием
|
Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,555
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,961/4,069
|
да это еще бабка натрое сказала. насчет неизбежности. Европа стала заложником высказанного мнения,ножкой топает,но время идет,цены на энергоносители растут и пока не видно тенденций к долгосрочному снижению. Со временем товары станут менее конкурентноспособными в сравнении с теми кто покупает энергоносители дешевле и пойдет другая риторика. Да и ситуация породившая нынешнюю когданибудь да закончится. Там и сейчас то нет единого мнения.
Тоже вопрос спорный.Что то я не вижу,чтобы немцы разбирали СП-2 со своей стороны.Хоть по нему ничего и не идет.Вот когда начнут его пилить с обеих сторон,тогда можно будет говорить о потере. А пока это все только слова отдельных должностных лиц,отдельных государств.А сертифицировать СП-2 это дело одного дня и указания сверху.
|
Если подытожить: "может быть всё ещё вернётся на круги своя".
Наверное, такой шанс есть. Допускаю даже, что он немаленький. Но на сегодняшний момент радоваться нечему.
|
__________________
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,555
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,961/4,069
|
Серёга, ты физику учил в школе? Там про сообщающиеся сосуды по программе проходили.
Рынок углеводородов, как раз подходит под эти законы.
Чудес не бывает: если кто- то кое где у нас порой...газ брать не хочет. Естественно станет брать по браЦЦки в другом месте. А в том месте станут брать наш.
Круговорот углеводородов.
|
Газ - не айфоны. Чтобы его начать продавать, надо вложиться в инфраструктуру. И если у продавца нет выбора, кому продавать, то покупатель начинает диктовать условия и цены.
|
__________________
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,555
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,961/4,069
|
ЗЫ: трубопроводы на нерусские деньги строились. В буквальном и переносном смыслах. Да и то что Газпром вложил из своих, уже отбились и не раз. Даже не прокачав ни единого куба по тому же СП2.
|
Из Википедии:
Финансирование и рентабельность
Учредителем компании Nord Stream 2 AG является «Газпром». Согласно данным «Газпрома» на 2017 год, стоимость проекта составляла 9,5 млрд евро, из которых половину финансируют европейские компании Engie, OMV, Shell, Uniper[en]* и Wintershall Dea[en][34][35]. 24 февраля 2021 года Wintershall закончила финансирование проекта, вложив 730 млн евро из планировавшихся 950 млн. Было заявлено, что Nord Stream 2 AG проинформировала Wintershall, что этих средств достаточно для завершения проекта[36].
Проект EUGAL стоимостью 3 млрд евро, являющийся частью инфраструктуры доставки газа «Северного потока — 2», построен немецкими компаниями GASCADE Gastransport GmbH, Gasunie Deutschland Transport Services GmbH, Fluxys Deutschland GmbH and ONTRAS Gastransport GmbH.
Срок окупаемости газопровода эксперты оценивают от 8 до 30 лет, в зависимости от тарифа на транзит, который установят «Газпром» и его партнёры, что, в свою очередь, зависит от степени финансового участия энергетических компаний ЕС[37]. Срок окупаемости газопровода «Северный поток» по установленным для него пониженным тарифам оценивался в ходе его строительства в 2011 году в 14-15 лет[38].
По другим оценкам, при анализе эффективности проекта следует также учитывать затраты на строительство газотранспортного коридора от Ямала до Балтийского моря, которые составили не менее 31 млрд долларов[39][40]. Европейские участники участвуют в финансировании лишь морской части, в то время как затраты на строительство северного газотранспортного коридора берёт на себя «Газпром»[39].
В 2018 году в майском отчёте Sberbank CIB о российских нефтегазовых компаниях аналитики Александр Фэк и Анна Котельникова пришли к выводу, что «Северный поток ― 2» обойдётся Газпрому в 17 млрд долл. США и не окупится даже за 20 лет. Основными бенефициарами проекта они называют подрядчиков «Газпрома» по строительству экспортных газопроводов «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50 % принадлежит Геннадию Тимченко и его семье). После появления данного отчёта из компании были уволены Александр Фэк и начальник аналитического подразделения Александр Кудрин[41].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BA_%E2%80%94_2
|
__________________
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 05.02.2020
Адрес: Город бесов
Сообщений: 3,691
Благодарности:
отдано: 407
получено: 283/241
|
Но на сегодняшний момент радоваться нечему.
|
Нам с тобой наверное нечему,у Газпрома пока нет причин расстраиваться. Цены меняются. Газпром ведь не только в ЕС продает.Условно ты продавал десятерым по 200,а стал продавать пятерым по 400,что в твоей прибыли изменилось? Это уж совсем утрировано.
Газ - не айфоны. Чтобы его начать продавать, надо вложиться в инфраструктуру. И если у продавца нет выбора, кому продавать, то покупатель начинает диктовать условия и цены.
|
Это действует как для нас,так и ля ЕС.Чтобы покупать сжиженный газ нужно строить долгосрочные и дорогостоящие терминалы по приему и прокачке газа,нужно закладывать газовозы,их ведь не так уж и много.Это все время,за которое ситуация меняется и твои товарищи,с которыми ты вот сейчас уже договорился,завтра могут оказаться и не товарищами совсем.Инфоповестка сейчас меняется каждый день.И причины тех или иных действий и решений соответственно пропадают. Батька не так давно правильно сказал - к концу года вы уже забудете о том,что происходит прям сейчас.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Модератор
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 50,451
Благодарности:
отдано: 2,376
получено: 3,898/3,000
|
Из Википедии:
Финансирование и рентабельность
Учредителем компании Nord Stream 2 AG является «Газпром». Согласно данным «Газпрома» на 2017 год, стоимость проекта составляла 9,5 млрд евро, из которых половину финансируют европейские компании Engie, OMV, Shell, Uniper[en]* и Wintershall Dea[en][34][35]. 24 февраля 2021 года Wintershall закончила финансирование проекта, вложив 730 млн евро из планировавшихся 950 млн. Было заявлено, что Nord Stream 2 AG проинформировала Wintershall, что этих средств достаточно для завершения проекта[36].
Проект EUGAL стоимостью 3 млрд евро, являющийся частью инфраструктуры доставки газа «Северного потока — 2», построен немецкими компаниями GASCADE Gastransport GmbH, Gasunie Deutschland Transport Services GmbH, Fluxys Deutschland GmbH and ONTRAS Gastransport GmbH.
Срок окупаемости газопровода эксперты оценивают от 8 до 30 лет, в зависимости от тарифа на транзит, который установят «Газпром» и его партнёры, что, в свою очередь, зависит от степени финансового участия энергетических компаний ЕС[37]. Срок окупаемости газопровода «Северный поток» по установленным для него пониженным тарифам оценивался в ходе его строительства в 2011 году в 14-15 лет[38].
По другим оценкам, при анализе эффективности проекта следует также учитывать затраты на строительство газотранспортного коридора от Ямала до Балтийского моря, которые составили не менее 31 млрд долларов[39][40]. Европейские участники участвуют в финансировании лишь морской части, в то время как затраты на строительство северного газотранспортного коридора берёт на себя «Газпром»[39].
В 2018 году в майском отчёте Sberbank CIB о российских нефтегазовых компаниях аналитики Александр Фэк и Анна Котельникова пришли к выводу, что «Северный поток ― 2» обойдётся Газпрому в 17 млрд долл. США и не окупится даже за 20 лет. Основными бенефициарами проекта они называют подрядчиков «Газпрома» по строительству экспортных газопроводов «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50 % принадлежит Геннадию Тимченко и его семье). После появления данного отчёта из компании были уволены Александр Фэк и начальник аналитического подразделения Александр Кудрин[41].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BA_%E2%80%94_2
|
Ну, кагбы: Срок окупаемости газопровода «Северный поток» по установленным для него пониженным тарифам оценивался в ходе его строительства в 2011 году в 14-15 лет.
В 2011 и цены на газ были другие.
|
__________________
Одной из проблем потомков является апостериорное знание, накладывающееся на предшествующие события. ©
А.Исаев
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 05.02.2020
Адрес: Город бесов
Сообщений: 3,691
Благодарности:
отдано: 407
получено: 283/241
|
Срок окупаемости газопровода «Северный поток» по установленным для него пониженным тарифам оценивался в ходе его строительства в 2011 году в 14-15 лет[38].
|
Цены на газ с того времени восколько раз поднялись?Даже с 2018го года?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.
|
|