Заблокирован
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: СЗТУ~СЗПО
Сообщений: 29,572
Благодарности:
отдано: 8,286
получено: 7,125/6,221
|
прикинь тебе сейчас завидуют )) под мобилизацию не попадаешь
|
Ну у меня всё сложно:
- не погашена
- нет военника
- 46 лет, не служил и не воевал
Но конечно же пойду, при призыве!
Я ходил в военкомат, правда просто почитать и обстановку посмотреть.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Заблокирован
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: СЗТУ~СЗПО
Сообщений: 29,572
Благодарности:
отдано: 8,286
получено: 7,125/6,221
|
Вчера стук в дверь, я и затрепетал и обрадовался (хотя могли брату принести).
Оказалось у меня батарейки звонка сели Соседка приходила, фруктов с дачи привезла...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,524
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,962/4,070
|
Но конечно же пойду, при призыве!
Я ходил в военкомат, правда просто почитать и обстановку посмотреть.
|
Вроде ж в добровольцы собирался
|
__________________
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 27.05.2015
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 3,405
Благодарности:
отдано: 217
получено: 550/459
|
Цитата
( Quantum satis » )
Тут коллизия возникает.
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 23. Освобождение от призыва на военную службу. Граждане, не подлежащие призыву на военную службу. Освобождение от исполнения воинской обязанности.
|
На мой субъективный взгляд - не возникает.
53-ФЗ - общее требование к военной службе;
31-ФЗ - частности, связанные именно с мобилизацией.
Думаю, при мобилизации - только тяжкие преступления не дают возможности призыва.
как пример.
С "В" - по призыву с 18 до 27 лет не призывают.
С "В" - при мобилизации призывают.
|
Последний раз редактировалось Alekso; 28.09.2022 в 16:29..
Причина: уточнение.
|
|
Ответить с цитированием
|
Заблокирован
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: СЗТУ~СЗПО
Сообщений: 29,572
Благодарности:
отдано: 8,286
получено: 7,125/6,221
|
С той стороны задинамили
Обещали скинуть дорожные и прочее и тут Указ, ну и желание сникло чутка.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,443/2,880
|
На мой субъективный взгляд - не возникает.
53-ФЗ - общее требование к военной службе;
31-ФЗ - частности, связанные именно с мобилизацией.
Думаю, при мобилизации - только тяжкие преступления не дают возможности призыва.
как пример.
С "В" - по призыву с 18 до 27 лет не призывают.
С "В" - при мобилизации призывают.
|
Как молодой юрист, я с Вами не готов согласиться.)
Если бы в статье 17 31-ФЗ не было указанного пункта
Цитата
1. Призыв граждан на военную службу по мобилизации проводится в соответствии с федеральными законами.
|
я согласился бы.
Но этот пункт имеется, и на мой взгляд он означает, что призыв граждан на военную службу производится в соответствии с 53-ФЗ. Которые регулирует отношения, возникающие при призыве граждан, гораздо в большем объёме, нежели 31-ФЗ. И, следовательно, 53-ФЗ является "специальной нормой" (в части регулирования отношений при призыве) нежели 31-ФЗ.)
P.S. А если держать в памяти то обстоятельство, что принцип приоритета специальной нормы права над общей нормой права законодательно не закреплён, то коллизия становится ещё более выпуклой.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 27.05.2015
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 3,405
Благодарности:
отдано: 217
получено: 550/459
|
Цитата
( Quantum satis » )
Как молодой юрист, я с Вами не готов согласиться.)
Если бы в статье 17 31-ФЗ не было указанного пункта
я согласился бы.
Но этот пункт имеется, и на мой взгляд он означает, что призыв граждан на военную службу производится в соответствии с 53-ФЗ. Которые регулирует отношения, возникающие при призыве граждан, гораздо в большем объёме, нежели 31-ФЗ. И, следовательно, 53-ФЗ является "специальной нормой" (в части регулирования отношений при призыве) нежели 31-ФЗ.)
P.S. А если держать в памяти то обстоятельство, что принцип приоритета специальной нормы права над общей нормой права законодательно не закреплён, то коллизия становится ещё более выпуклой.
|
Как продолжающий учиться (уже длительное время в процессе обучения) юрист, не могу с Вами согласиться.
Мои аргументы:
- есть общие требования к военной службе и воинской обязанности и порядок реализации этих требований - 53-ФЗ (общее);
- есть уточнение о порядке призыва на военную службу при мобилизации - 31-ФЗ. Что является частностью к общему.
Далее ...
Из 53-ФЗ:
- "3. Не подлежат призыву на военную службу граждане:
...
б) имеющие неснятую или непогашенную судимость за совершение преступления;
Из 31-ФЗ:
...
- "4. Призыву на военную службу по МОБИЛИЗАЦИИ не подлежат граждане, имеющие неснятую или непогашенную судимость за совершение тяжкого преступления.
"От общего к частному".
Мне видится, что здесь именно такой порядок должен действовать.
P.S. Хотя практика показывает, что с судимостью не берут даже добровольцев. Во всяком случае, у нас, в Новороссийском ВК. Двоим отказали (по имеющимся сведениям). Об одном даже на 1-ом канале в вечерних новостях пару дней назад показали.
Правда, выглядел он "очень печально", с "большого бодуна", как говорится...
|
Последний раз редактировалось Alekso; 29.09.2022 в 09:51..
Причина: уточнение.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,443/2,880
|
Как продолжающий учиться (уже длительное время в процессе обучения) юрист, не могу с Вами согласиться.
Мои аргументы:
- есть общие требования к военной службе и воинской обязанности и порядок реализации этих требований - 53-ФЗ (общее);
- есть уточнение о порядке призыва на военную службу при мобилизации - 31-ФЗ. Что является частностью к общему.
Далее ...
Из 53-ФЗ:
- "3. Не подлежат призыву на военную службу граждане:
...
б) имеющие неснятую или непогашенную судимость за совершение преступления;
Из 31-ФЗ:
...
- "4. Призыву на военную службу по МОБИЛИЗАЦИИ не подлежат граждане, имеющие неснятую или непогашенную судимость за совершение тяжкого преступления.
"От общего к частному".
Мне видится, что здесь именно такой порядок должен действовать.
|
Мне полностью понятна Ваша аргументация.
Но, повторю, о том, что принцип приоритета специальной нормы над частной (как и, несопрдственно, определение "общей" и "специальной" нормы права при соспоставлении двух норм права одного уровня) законодательно установлен, мне неизвестно.
Буду искренне благодарен, если Вы мне поможете преодолеть пробел в знаниях!
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 27.05.2015
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 3,405
Благодарности:
отдано: 217
получено: 550/459
|
Цитата
( Quantum satis » )
Мне полностью понятна Ваша аргументация.
Но, повторю, о том, что принцип приоритета специальной нормы над частной (как и, несопрдственно, определение "общей" и "специальной" нормы права при соспоставлении двух норм права одного уровня) законодательно установлен, мне неизвестно.
Буду искренне благодарен, если Вы мне поможете преодолеть пробел в знаниях!
|
Может быть, это будет аргументом:
- 53-ФЗ:
Статья 1, п.2. "В период мобилизации, в период военного положения и в военное время воинская обязанность граждан определяется федеральными конституционными законами, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и также предусматривает ...".
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,443/2,880
|
Может быть, это будет аргументом:
- 53-ФЗ:
Статья 1, п.2. "В период мобилизации, в период военного положения и в военное время воинская обязанность граждан определяется федеральными конституционными законами, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и также предусматривает ...".
|
Может быть.
Но я спрашивал о том, где законодательно закрепляется приоритет одного закона над другим, в случае, если они регулируют одну область отношений, а их нормы вступают в противоречие...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +3.
|
|