Евро 2016... обсуждаем

[Touareg]

Во-первых, так везде. Что в Испании, что в Швеции, что во Вьетнаме. Радость болельщиков прямо пропорциональна качеству игры. Которая в свою очередь прямо пропорциональна качеству футболиста. А качественный футболист всегда является затратой для клуба/спонсора/страны.

Последнее утверждение в лёгкую опровергает наши футболисты. К Халку - претензий нет. Есть к Кокорину сотоварищи. Затраты есть, качества нет. Это называется низкая эффективность. Худшее соотношение цена/качество.

Во-вторых, я возражал не про сборную. А про Газпром и Халка. И про заинтересованность болельщиков России в (относительно) зрелищном футболе на уровне российских клубов.

Про Клубы - ничего говорить не буду. Больше интересует позор сборной. Особенно после того, как сегодня посмотрел игру Венгров.

Смотреть на гонки "Жигулей" скучно. Более зрелищны гонки Макларенов, Феррари и Вильямсов.

Только у нас беда в чем... Феррари, купленная по цене Феррари, но "тюнинг" был в гаражах за школой. Это уже не Феррари, а так... кузов похожий на Феррари по цене Феррари.
И вот смотреть на игру нашей сборной - было реально скучно.

[Черный таможенник]

Бизнесом назвать это сложно. Скорее политики надеются контролировать эту массу, давая выпускать пар время от времени и вливая туда немалые деньги для использования этой силы в нужных случаях. Но это игра с огнем, на мой взгляд.

Современные бойцы "от футбола" не имеют к нему никакого отношения. Модрича от Мораты не отличат, да и это им нахрен не нужно. Бороться с ними можно, но именно у нас этого не хотят политики. Поэтому посещаемость матчей год от года все меньше и меньше: люди не идут на футбол семьями, не отпускают детей и т.п., предпочитая смотреть ящик. Развитию футбола у нас это точно не способствует.

Как можно сделать футбол бизнесом и привлечь на стадионы болельщиков, усмирив бычьё, давно продемонстрировала Англия, после того как ее команды отлучили от еврокубков. Там по сей день на трибунах дети и пожилые люди - не редкость, а правило.

Лозунг "хлеба и зрелищ" вечен. Умные римские императоры устраивали гладиаторские бои для "электората". В наше время их успешно заменил футбол. Это не только колоссальные деньги, но и политика. Что касаемо "успешного английского опыта" по "усмирению бычья", то он был очень наглядно продемонстрирован в Марселе во всей красе. Наших болельщиков не оправдываю. Они всего лишь оказались сильнее, а англичане за последние годы откровенно обабились.

[Черный таможенник]

Если население из 3млн. находит 20чел., которые хотят бегать и играть, а население из 140млн. таких 20чел. не находит, то это не означает, что таковых нет.
Это лишь проблема отбора.

Именно так! С другой стороны - если дело не меняется десятилетиями - может, это кому-нибудь нужно? В других видах спорта почему-то могут.

[Ротмистр]

Про Клубы - ничего говорить не буду. Больше интересует позор сборной. Особенно после того, как сегодня посмотрел игру Венгров.

Позор сборной это факт. И спорить об этом бессмысленно. Поразило и откровенно покоробило, не столько сама игра, а , пожалуй, два мелких факта. Улыбка на лице Широкова и как отпихивались от капитанской повязки после замены Василия Березуцкого.
Про венгров. Я смотрел их предыдущий матч с Исландией. Венгры отлично играли. Уже тогда они мне исключительно понравились. Они давили всю игру и, если бы не пенальти, то, думаю, смогли бы победить.
Игра с Португалией подтвердила, что венгры очень нацелены, что в их игре есть и стабильность, и огромная воля ( или желание) побеждать.

[ПреведЪ]

Лозунг "хлеба и зрелищ" вечен. Умные римские императоры устраивали гладиаторские бои для "электората". В наше время их успешно заменил футбол. Это не только колоссальные деньги, но и политика. Что касаемо "успешного английского опыта" по "усмирению бычья", то он был очень наглядно продемонстрирован в Марселе во всей красе. Наших болельщиков не оправдываю. Они всего лишь оказались сильнее, а англичане за последние годы откровенно обабились.

Все не так. Англичан прессуют правоохранители. Быть "быком" там просто проблематично. Будет отобран паспорт на время крупных соревнований, нужно будет отмечаться ежедневно в участке в это время. Не отметишься - штраф или срок.

Я был в Марселе 11-го, прошел пешком от порта до стадиона и обратно (транспорт не ходил). В футболке сборной России. Жандармов за это время встретил дважды (в штатском, правда, были еще, заметил по некоторым действиям, да они и не скрывали особо). Англичан просто было много. Сильно больше наших. И все это были обычные болелы. Пьяные в хлам, распевающие песни. Агрессии не больше, чем у пьяных людей вообще.

Наши же "быки" накануне в порту были трезвыми. И бить они приехали тех, кого тупо из Англии не выпустили. Но били профессионально в итоге тех, кто подворачивался под руку(не убежал, в смысле), куражился по-пьяному и, возможно, был еще когда-то среди тех, кто был виной отлучения Англии от еврокубков. Олдскул то бишь.

Такие же тенденции сейчас наблюдаются во всем европейском глобальном движе, где лидерами после русских и поляков являются немцы, шведы, датчане, сербы, венгры и даже швейцарцы. Англичане же продолжают проповедовать фирменный стиль, который сильно завязан на алкоголе и старом добром погроме города, куда они приезжают. У них есть очень и очень серьезные люди из фирм, но они сильно ограничены наблюдением со стороны правоохранительных органов и банами на посещение матчей. Поэтому так и бросалось в глаза разница в физической форме русских и англичан в Марселе.

http://www.novayagazeta.ru/sports/73507.html Я понимаю, что источник может прийтись не по душе , но это всего лишь интервью.

[Черный таможенник]

Интервью и правда интересное. Спасибо. Хотя все остальные ссылки и комментарии в статье кричат о "боевых бурятах Путина". Рассуждаем логически. Государство к этому явно никакого отношения не имеет и спецназовцев туда не засылало. Это бред. Работали явно частные люди, и действительно хорошо подготовленные. Тут я полностью с Вами соглашусь. И правоохранительные органы Франции не делали никаких попыток пресечь потенциальное побоище до его возникновения. Либо их правоохрана полностью деградировала (очень может быть, учитывая батакланы), либо кому-то была нужна эта возня. Футбол, как и весь спорт в современном мире - прежде всего, шоу-бизнес. Больше скандала. Больше шума. Больше грязных денег. Не могло ли быть это побоище по взаимной любви и согласию отчесетвенных и зарубежных воротил от спорта?

[ПреведЪ]

то-то и беда, что престиж страны и радость болельщиков зависит тупо от денег. Ведь такого не должно быть. Тогда бы просто чемпионы определялись по уровню экономического развития страны, по динамике ВВП и т.д.
Не представляю такой диалог:
- За сборную пойдешь играть?
- Сколько платите?
- 10.000.000.
- Не. Не пойду. Мало. Я в Анжи 50 получаю.
- Хорошо. Даем 60.000.000.
- Ладно. По рукам. Но эта сумма - максимум выход из отборочных.
Чтобы потом выйти из группы - ещё 30.000.000.
- Охренел? 15.000.000. - максимум.
- Да 15 я за две недели двухчасовых тренировок получу. С хрена напрягаться и ноги ломать?

Вот если хотя бы пара реплик из этого диалога имеют место быть - не нужна такая сборная. И "болеть" за неё - ошибка.
Играть в сборной, играть за свою страну, за свой флаг - это офигенная честь. И они должны просто в очередь стоять, а тренер выбирать ЛУЧШИХ. Деньги тут даже упоминаться не должны. А если брать игроков по принципу "Имя/сумма контракта/число лайков", да они ещё и гадают какой марки тачки им подарит Президент на Красной Площади, если они возьмут золото - вот вам и результат. А если эта команда - лучшее, что мог собрать тренер в стране, то всё ещё печальнее. Либо нам нужен новый тренер, либо... начинать потихоньку задумываться о реальном развитии школы футбола. Купить Халка и Роналду в Шинник - не проблема. И даже дать им паспорта с крымской пропиской, одеть в триколор - тоже решаемо (лишь бы мельдонию от радости не налопались), а вот как сделать так, чтобы сказать: "Сборная России - лучшая в Европе" - это задачка посложнее будет.

Анекдот в тему:
"Если Криштиану Роналду сломает ногу о задницу Дженнифер Лопес, то общая сумма страховки превысит бюджет Анголы".

Вот и ответ готов: http://www.sport-express.ru/football.../news/1013387/
прям с борта частного самолета... )))

Искусственно задранные зряплаты в Премьер-лиге, а также лимит на легионеров породили ситуацию, когда молодые пацаны шалеют от дармовых денег. Это еще старый примерчик на эту тему: http://www.sport-express.ru/football.../638292/page2/
Не надо им развиваться, ибо даже сидение на лавке приносит деньги. И какие! Вот еще старые байки про зряплаты: http://www.eurosport.ru/football/rus...o4508408.shtml

[ПреведЪ]

Интервью и правда интересное. Спасибо. Хотя все остальные ссылки и комментарии в статье кричат о "боевых бурятах Путина". Рассуждаем логически. Государство к этому явно никакого отношения не имеет и спецназовцев туда не засылало. Это бред. Работали явно частные люди, и действительно хорошо подготовленные. Тут я полностью с Вами соглашусь. И правоохранительные органы Франции не делали никаких попыток пресечь потенциальное побоище до его возникновения. Либо их правоохрана полностью деградировала (очень может быть, учитывая батакланы), либо кому-то была нужна эта возня. Футбол, как и весь спорт в современном мире - прежде всего, шоу-бизнес. Больше скандала. Больше шума. Больше грязных денег. Не могло ли быть это побоище по взаимной любви и согласию отчесетвенных и зарубежных воротил от спорта?

Комментарии можно не смотреть. Я ж сразу сказал что за ресурс.

У французов на мой взгляд задача поставлена не портить праздник народу. Отмороженных разгоняют, ловят. Неумело, да. И политическая подоплека присутствует. Несомненно.
А если народ пьет до упора, поет песни и скачет, никто не трогает никого. Отливать даже разрешают на людных местах - куда ж деваться им, бедолагам? Не трогают НИКОГО. Пока не начнут нарушать порядок. Вряд ли побоища спланированы по взаимной договоренности. Но это на мой взгляд.

Что касается наших трезвых громил, то Шпрыгину и 4 года назад бесплатный состав выделяли (сам видел его, в этот раз не видел - не стану утверждать) и потом битва в Варшаве состоялась. Вряд ли бабло ему Абрамович дает лично. Или Федун. Дым есть, огонь должен быть.

[Черный таможенник]

У французов на мой взгляд задача поставлена не портить праздник народу. Отмороженных разгоняют, ловят. Неумело, да. И политическая подоплека присутствует. Несомненно.
А если народ пьет до упора, поет песни и скачет, никто не трогает никого. Отливать даже разрешают на людных местах - куда ж деваться им, бедолагам? Не трогают НИКОГО. Пока не начнут нарушать порядок. Вряд ли побоища спланированы по взаимной договоренности. Но это на мой взгляд.

Что касается наших трезвых громил, то Шпрыгину и 4 года назад бесплатный состав выделяли (сам видел его, в этот раз не видел - не стану утверждать) и потом битва в Варшаве состоялась. Вряд ли бабло ему Абрамович дает лично. Или Федун. Дым есть, огонь должен быть.

Очень странное поведение именно французской полиции и спецслужб. И не только на чемпионате. То теракты, то драки болельщиков. Что касаемо английских фанатов, то их поведение прекрасно видно на многочисленных роликах. Если они будут так себя вести у нас в 2018 году, я сам присоединюсь к нашим болельщикам с битой в руках. И другие фаны ничем не лучше. Число побоищ и стычек уже перевалило за десяток.

[Черный таможенник]

Да, и мне совершенно непонятны мотивы. Собрать сотни физически крепких и морально устойчиивых людей. Подготовить их и экипировать. Централизованно вывезти в Европу, заранее оформив визы. Арендовать там жилье и транспорт. Агентура на местах. Адвокаты и врачи. Плюс общая организация и связь, пути отхода и т.п. Это серьезные расходы. Сотни тысяч, если не миллионы евро. И определенный админресурс. И странное непротивление европейских спецслужб. Кому это надо и зачем? Версия о посланных Путиным алтайских бронекавалеристах прокатит только для читателей "Новой газеты". Вижу единственно возможную причину данных действий - раздуть максимальный скандал. Футбол - это колоссальные деньги на эмоциях. Для того все это и задумано.