Народ и ВЛАСТЬ!

[Finn]

ещё один пример

Имущество товарища Х передают товарищу У
Что вызывает диссонанс?
Почему это выставляют на обозрение?
Кого волнует что кто-то кому-то что-то передаёт?

Вот мне жена каждое утро готовит на завтрак кашу и её мне передаёт
Почему об этом не пишут, не волнуются?

Потому, что это ценное передают незнамо кому, а не товарищу Z, который заслужил всё по морали пишущего (или самому пишущему)
То есть неудачу он оправдывает: "они получили потому, что аморальные жулики", “а я бы так не поступил, ибо так требует моя единственно правильная мораль, которой меня учили в детсадике”, "потому, что высоко моральным в этом мире ничего не достаётся"
Поэтому он и вопиёт - отдали аморально, ибо ему постоянно надо оправдываться прежде всего самому себе в причинах его неучастия в этом "отдали"

вместо того, чтобы сотворить свою мораль, покарать и отнять, происходит пассивная роль "зато я самый добрый, верующий, страдающий, красивый, умный...."

потом можно перейти к понятию "патриотизм" и к Ленинскому определению "интеллигенция"
но это уже завтра - мне ужин сервировали - надо бежать переодеваться

[Finn]

Лукавите.
Не заигрались, Лешенька?

конечно лукавлю
и конечно заигрался
просто накопилось
хотел высказаться
больше негде - отовсюду уже гонят меня...

[Chapaev]

Уважаемый Апрель, Вы опять рассматриваете этот вопрос с одной точки зрения - с точки зрения Кшатрия (солдата, бизесмена).
Я могу, для начала, возразить ссылкой на фильм Каллигула - там чётко показана разница в морали солдата и полководства

На самом деле, я пытаюсь доказать, что многие споры на этом форуме возникают именно из-за разницы в морали
Ну, например, ненависть к ПЖиВ - там тоже всего лишь разница морали - членов ПЖиВ и участников этого форума
То, что позволяет мораль ПЖиВ вызывает ломку сознания у воспитанного на иной морали человека.
При этом ломка находит оправдание истинностью морали страдающего, но не ищется путь подстроить мораль так, чтобы ломка прекратилась - создать свою мораль
Я задался вопросом "почему" и НачДив сразу указал на причину - "ответственность"
Тот имеет свою мораль, кто ответственен за других и за себя

А началось сегодня именно с милейшего человека НачДива и его замечательной фразы = А если взлянуть с другой стороны:я наемник и зарабатываю деньги. Если мне будет платить деньги секретарь китайского райкома партии товарищ Ху Бин,что поменяется?
Он высказал очень интересную мысль, некую новую мораль, которая именно сейчас появилась в нашей жизни.
Он переступил некую черту, которую обыденная мораль переступать не может
И Вы высказали эту устоявшуюся мораль солдата (кшатрия)

Это и сподвигло меня на этот высер и вопрос что является первоосновой разности морали НачДива и Апреля
оба - уважаемые человеки, члены общества - одного общества
вроде, одного классового происхождения
но такая разница в морали...

Ох Алексей! Вы опять ничего не поняли. Ни в смысле морали,ни смысла высказывания Апреля.
Если коротко,то уважаемый Апрель высказал тоже самое,только более утонченно,что я привел вчера в виде высказывания Кудрина в отношении Медведева.

[Finn]

Ох Алексей! Вы опять ничего не поняли. Ни в смысле морали,ни смысла высказывания Апреля.
Если коротко,то уважаемый Апрель высказал тоже самое,только более утонченно,что я привел вчера в виде высказывания Кудрина в отношении Медведева.

а можно не коротко?
мне кажется, что апрель очень понятно сказал:

Васильваныч, есть вещи, которыми ПРОСТО НЕЛЬЗЯ жонглировать ради красного словца и желания быть оригинальным.
В иной обстановке за подобные высказывания можно получить по лицу.

не вижу тут аналогии с Кудриным
вижу непроизвольную реакцию
я бы даже сказал реакцию на нарушенный запрет
агрессивную достаточно реакцию

кстати, тут мне приходит на ум ещё одна мысль - борьба с проявлениями такой реакции на усвоенные моральные нормы лежит в области толерантности
не мораль мы будем менять для подданных, но реакцию на выходящее за рамки этой морали
реакция должна быть толерантной
интересное умозаключение?
не вызывает ли оно у Вас отторжения, коллега?

[Chapaev]

а можно не коротко?
мне кажется, что апрель очень понятно сказал:



не вижу тут аналогии с Кудриным
вижу непроизвольную реакцию
я бы даже сказал реакцию на нарушенный запрет
агрессивную достаточно реакцию

кстати, тут мне приходит на ум ещё одна мысль - борьба с проявлениями такой реакции на усвоенные моральные нормы лежит в области толерантности
не мораль мы будем менять для подданных, но реакцию на выходящее за рамки этой морали
реакция должна быть толерантной
интересное умозаключение?
не вызывает ли оно у Вас отторжения, коллега?

Алексей, я скажу немного по-другому. Любой имеет право на собственную мораль. Абсолютно любой. Вопрос в том, как его собственная мораль сочетается с наиболее общими и схожими моральными устоями окружающего общества. Ибо общество Законом и правом защищает общую мораль, т.е. те её аспекты, в которых общество выработало более или менее общую для всех позицию. Так вот, если мораль индивидуума кардинально расходится с основными моральными принципами общества, то общество такого индивидуума лишит жизни или возможности свободного пребывания в обществе. Это самозащита общества.
Если же нормы индивидуальной морали не отличаются по базовым показателям, но отличаются по каким-то иным, то общество прореагирует более мягким способом. Издевательством, глумлением, насмешками, непониманием. Если расхождения еще меньше - индивидуум прослывет чудаком или оригиналом.

Еще раз внимательно.(Ни я ,ни Кудрин ,комплименты не говорил.)
Бухать завязывайте.

[Finn]

Еще раз внимательно.(Ни я ,ни Кудрин ,комплименты не говорил.)
Бухать завязывайте.

люблю Вас, НачДив - Вы очень позитивный человек, чего сами боитесь
только этого бояться не надо - это Ваш большой плюс

а про водку - пока не пил сегодня
скорее всего теперь уже только завтра
хочу пару книг сегодня прочитать - подготовил уже

успехов Вам
и успехов Апрелю
и успехов всем форумчанам (чатланам)

[Chapaev]

люблю Вас, НачДив - Вы очень позитивный человек, чего сами боитесь
только этого бояться не надо - это Ваш большой плюс

а про водку - пока не пил сегодня
скорее всего теперь уже только завтра
хочу пару книг сегодня прочитать - подготовил уже

успехов Вам
и успехов Апрелю
и успехов всем форумчанам (чатланам)

Ё-ё-ё! Так это Вы потрезвянке!
Может вам лучше не читать?

[Настёна]

Пора учреждать орден "Дениса Габдрахманова"

битва...сознаний.

[Old_Movie]

А если взлянуть с другой стороны:я наемник и зарабатываю деньги ,которые мне платит кто-то вроде Сечина(или Форда),на которые я кормлю свою семью.Если мне будет платить деньги секретарь китайского райкома партии товарищ Ху Бин,что поменяется?

Если работнику без разницы кто ему платит, то работодателю не всегда… тем более, если он ещё и секретарь райкома. Чтоб семью свою кормить из рук товарища Ху Бина, господину Чапаеву это право надо ещё заслужить. Будет. Одного ума недюжинного может не хватить.

[Chapaev]

Если работнику без разницы кто ему платит, то работодателю не всегда… тем более, если он ещё и секретарь райкома. Чтоб семью свою кормить из рук товарища Ху Бина, господину Чапаеву это право надо ещё заслужить. Будет. Одного ума недюжинного может не хватить.

Исходя их опыта общения Золотой Орды и Руси,при грамотном менеджменте ,такое право будет предоставлено. Так что неизвестно,кто с большим уважением будет относится к территории на которой я проживаю и ко мне лично,товарищ Ху Бин живущий в соседнем с моей лачугой особняке,или господин Сидоров живущий в вилле на Лазурном берегу и осуществляющий управление территорией и управление оттуда.