Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,568
Благодарности:
отдано: 200
получено: 5,501/4,362
|
Уффф.... Коллега же дал точную цитату,это не от так считает, а так Закон считает.
То есть ДО ,понимаете,а не ПОСЛЕ перемещения(то бишь пересечения) через таможенную границу.
|
Так можно до пересечения товаром таможенной границы переуступить контракт ? .
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
|
|
Ответить с цитированием
|
Заблокирован
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Страна чудес.
Сообщений: 9,237
Благодарности:
отдано: 92
получено: 218/204
|
Так можно до пересечения товаром таможенной границы переуступить контракт ? .
|
Так здесь,по моему,никто и не утверждал что нельзя.
Изначально,обсуждалась проблема товара УЖЕ находящегося на СВХ.
Мы, иногда ,перепродаём НАШ товар,находящийся за границей. Это нормально.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1,404
Благодарности:
отдано: 27
получено: 170/142
|
Так можно до пересечения товаром таможенной границы переуступить контракт ? .
|
В этом случае перемещение товара через таможенную границу осуществляет лицо, которому были переуступлены права на поставляемый товар.
Он этот товар ввозит и несёт обязанности по таможенному декларированию этого товара.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1,404
Благодарности:
отдано: 27
получено: 170/142
|
То есть Вы считаете что и до ввоза нельзя переуступить и второму резиденту стать декларантом в смысле 186 ТК ТС ?
|
Да.
Следует также учитывать, что если товар находится на временном хранении, то ограничения по пользованию и распоряжению таким товаром установлены гл. 25 ТК ТС.
Эта глава устанавливает, что в отношении товара могут совершаться действия (таможенные и иные операции), имеющие своей целью исключительно обеспечение сохранности товаров и их таможенное декларирование.
Никакие иные действия с товарами гл. 25 не допускает.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,568
Благодарности:
отдано: 200
получено: 5,501/4,362
|
Пенсионер. Вам груша на ..к-хы.. не подала? Я ничего не признавал в итоге. Потому, что не отвергал возможности передачи прав требования по договору/контракту с самого начала. Это не только Вам одному известная и очевидная вещь.
Не нашли Вы цитаты, где я бы это "отвергал в принципе". А Вы, извините, все-таки грушевый звездобол. Это я с долей восхищения говорю, чтобы было понятно.
Еще раз. Я отвергал то, что отверг и коллега Quantum satis ( как я это вижу), и коллега Чучмек. А именно возможность передачи прав лицу В декларировать товар , который уже пришел на лицо А по заключенной лицом А сделке.
И не нужно ничего более домысливать и обрушивать потоки цитат и архивов.
Достаточно прочитать ст.186 ТК ТС внимательно, для того, чтобы понять, что цитирование лишнего и не имеющего никакого отношения к рассматриваемому случаю, не дает ничего. Кроме пустой дискуссии. Ст.186 и является тем НПА, который определяет все.
З.Ы. С грушами-то что делать собираетесь? Чаю, что самогонку. Зависть берет. Нет у меня груш. Не растут они у нас. А те, что растут либо жесткие, как кирпич, либо горькие, как хина.
|
У меня кстати есть сомнения ( в силу позиции таможни ) в возможности цессионария быть декларантом по товару который уже на СВХ. Хотя это не логично, так как госинтересы при переуступки будут соблюдены. Я когда понял, что товар на СВХ написал
...... если на СВХ то тут уже все, никак.
Допускаю, но это требует доказательств со ссылкой на НПА.
Кстати я говорил только о общих правилах не обращая внимание на факт темы что товар прибыл.
|
Но на мой взгляд ст. 186 не ограничивает право цессионария стать декларантом когда товар на СВХ, так как если ограничивает (в силу " лицо заключившее сделку" ) то она ( статья )ограничивает право цессионария быть декларантом и тогда когда договор цессии заключен и до пересечения границы. Согласитесь, в статье 186 никаких новел с вариантами нет. Тогда следует, что договор цессии по ВЭД сделке невозможен в принципе, а это не так.
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1,404
Благодарности:
отдано: 27
получено: 170/142
|
Но на мой взгляд ст. 186 не ограничивает право цессионария стать декларантом когда товар на СВХ, так как если ограничивает (в силу " лицо заключившее сделку" ) то она ( статья )ограничивает право цессионария быть декларантом и тогда когда договор цессии заключен и до пересечения границы. Согласитесь, в статье 186 никаких новел с вариантами нет. Тогда следует, что договор цессии по ВЭД сделке невозможен в принципе, а это не так.
|
Ст. 186 ТК ТС устанавливает лицо, на которого возлагаются обязанности по декларированию товара, в зависимости от обстоятельств перемещения товара через таможенную границу
Эта статья не накладывает каких-либо ограничений распоряжение товаром.
Если товар перемещается через таможенную границу лицом, получившим по договору цессии права получателя товара по внешнеэкономической сделке, то это лицо и будет являться декларантом.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,440/2,879
|
Если товар перемещается через таможенную границу лицом, получившим по договору цессии права получателя товара по внешнеэкономической сделке, то это лицо и будет являться декларантом.
|
и
Цитата
Цитата ( пенсионер » )
То есть Вы считаете что и до ввоза нельзя переуступить и второму резиденту стать декларантом в смысле 186 ТК ТС ?
|
Да.
|
в моём понимании противоречат друг другу.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,568
Благодарности:
отдано: 200
получено: 5,501/4,362
|
Ст. 186 ТК ТС устанавливает лицо, на которого возлагаются обязанности по декларированию товара, в зависимости от обстоятельств перемещения товара через таможенную границу
Эта статья не накладывает каких-либо ограничений распоряжение товаром.
Если товар перемещается через таможенную границу лицом, получившим по договору цессии права получателя товара по внешнеэкономической сделке, то это лицо и будет являться декларантом.
|
Мы применяем в теме только абзац первый п. 1 ст. 186 ТК ТС. В этой новелле нет ни слова про " обстоятельства перемещения товаров через таможенную границу" .После переуступки резидент стал покупателем по контракту и согласно Инструкции ЦБ переоформил ПС на себя.
Общее мнение в теме- до ввоза переуступать можно, цессионарий декларант несмотря на фразу что декларант это " лицо заключившее внешнеэкономическую сделку". Просто цессионарий и становится таким лицом иначе он не может быть декларантом и при отсутствии ввоза товара.
К чему это я ?. Если что то и запрещает переуступать контракт на товар уже находящийся на СВХ то только не ст. 186 ТК ТС.
|
__________________
«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1,404
Благодарности:
отдано: 27
получено: 170/142
|
Цитата
( Quantum satis » )
и
в моём понимании противоречат друг другу.
|
Следует разделять заключение договора цессии до перемещения товара на таможенную территорию ТС товара и после такого перемещения.
Когда договор цессии заключён до перемещения товара на там. территорию ТС, то мы получаем внешнеэкономическую сделку в более сложной форме. Она состоит из нескольких договоров: договор международной купли-продажи и договор цессии. В этой сделке со стороны ТС выступает лицо, которому по договору цессии были переданы права по договору международной купли-продажи.
Это-то лицо и будет являться декларантом.
А вот когда товар уже находится на таможенной территории ТС, то перед заключением договора цессии необходимо проверить наличие ограничений по пользованию и распоряжению товаром.
До выпуска товара распоряжение им крайне ограничено и этот товар не может являться субъектом сделки, в том числе договора цессии.
После выпуска возможность заключения с этим товаром сделки зависит от условий таможенной процедуры, под которую помещён товар.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 1,404
Благодарности:
отдано: 27
получено: 170/142
|
Мы применяем в теме только абзац первый п. 1 ст. 186 ТК ТС. В этой новелле нет ни слова про " обстоятельства перемещения товаров через таможенную границу" .После переуступки резидент стал покупателем по контракту и согласно Инструкции ЦБ переоформил ПС на себя.
Общее мнение в теме- до ввоза переуступать можно, цессионарий декларант несмотря на фразу что декларант это " лицо заключившее внешнеэкономическую сделку". Просто цессионарий и становится таким лицом иначе он не может быть декларантом и при отсутствии ввоза товара.
К чему это я ?. Если что то и запрещает переуступать контракт на товар уже находящийся на СВХ то только не ст. 186 ТК ТС.
|
Да. Эта статья определяет декларанта исходя из обстоятельств перемещения товаров через границу:
- есть внешнеэкономическая сделка или её нет
- помещается товар под таможенную процедуру ТТ
- перемещаются товары физ. лицом для личного пользования
- ..................
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +3.
|
|